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 Panasonic Leica DG Vario-Elmarit 12-60 mm f/2,8-4

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jb89100
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MessageSujet: Re: Panasonic Leica DG Vario-Elmarit 12-60 mm f/2,8-4   Ven 14 Avr 2017 - 8:42

@jb89100 a écrit:
Moi j'ai tiré un trait sur le 12-60 en achetant le GH5 nu: raison principale, j'ai 12-35 et 35-100 f2.8 et les 2 sont au pas de 58mm. J'ai filtre UV, ND, PCL en 58mm; le 12-60 est en 62mm, ça m'obligeait à réinvestir dans les filtres. Tant pis. J'utilise de moins en moins le 12-35, je prends plus souvent le 7-14 f2.8 qui couvre tres bien le besoin  à 12mm.

En comparant les tests du 12-60f3.5-5.6 (4*)  et du 12-60 f2.8 -4 (4,5*) , cela me conforte dans ce que je disais au dessus.
Certes le 12-60f2.8 f4 est meilleur (beaucoup plus cher) mais le 12-60f3.5 f5.6 est bien noté aussi
https://www.ephotozine.com/article/panasonic-lumix-g-vario-12-60mm-f-3-5-5-6-asph--power-o-i-s--review-29293#Performance
https://www.ephotozine.com/article/leica-dg-vario-elmarit-12-60mm-f-2-8-4-0-asph-review-30597#Performance

Dans le cadre du kit G80 le 12-60f3.5 est à 100€, tropicalisé , même pas de filtre que les 12-35 et 35-100 (58mm), c'est une tres bonne affaire et permet de garder le couple pro f2.8 en acquérant un objectif passe partout qui ne craint pas.
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regga
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MessageSujet: Re: Panasonic Leica DG Vario-Elmarit 12-60 mm f/2,8-4   Ven 14 Avr 2017 - 9:56

Oui, le 3.5 n'est pas si mauvais...
si on compare que: un diaph. d'écart avec le Leica, 100grs de plus pour le Leica et plus du double de prix...

le Leica plafonne lui aussi vers 2000 LW/PH sur les bords !!!

le centre du pana.3.5 est par contre meilleur à 12mm et 18mm sur celui-ci !!!
donc la diff. avec les bords est plus importante ! c'est ce qui fait dire au "journaleux" qu'il est très mauvais sur les bords !
je vais avoir l’occasion de tester ce 3.5 sur mon GX7 pour voir la diff. avec mon 14/45...
si il me donne autant satisfaction que le 14/45...je partirai sur le pana. 3.5, un diaph. d'écart c'est pas la mort sachant que les boitiers actuel on peut facilement compenser par la montée en iso. sauf cas très particulier...


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geraldb
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MessageSujet: Re: Panasonic Leica DG Vario-Elmarit 12-60 mm f/2,8-4   Sam 13 Mai 2017 - 15:43

Test dans Ci 394 du 12/60mm Leica
qualité optique correcte mais inférieure
aux 12/100 et 12/40 Olympus,
donc je conserve mon f2.8 12/40...
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Setchouan
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MessageSujet: Re: Panasonic Leica DG Vario-Elmarit 12-60 mm f/2,8-4   Ven 19 Mai 2017 - 17:24

Je suis très étonné par les conclusions de ce test de focus-numerique :

Test Panasonic Leica DG Vario-Elmarit 12-60 mm F/2,8-4 ASPH - Focus Numérique

Notamment : "Le manque cruel d'homogénéité entre le centre et les bords des images (dans toutes les configurations)"
et
En parlant du Zuiko 12-40 F2.8 ; "homogénéité est bien meilleure que celle de l'objectif 12-60 mm"

Personnellement j'ai eu et comparé ces deux objectifs, et je n'avais pas remarqué d'importantes différences sur les bords de l'image.

Pour rappel, voilà ce que j'en avais dit :

J'ai testé à 12mm F2.8, 4 et 5.6 ; 25mm F4 et 5.6 ; 40mm F4 et 5.6 ces deux objectifs :
* Au centre, le panasonic est toujours plus piqué que l'olympus.
* Les bords :
-> à 12mm et 25mm à 2.8 et 4 les bords de l'olympus sont globalement un peu meilleurs mais à 5.6 c'est le contraire
-> à 40mm ils font jeu égal.

Donc pas de différence notable. Sur les bords de l'image, je n'ai pas de différence de netteté entre le pana à F5.6 et le zuiko à F4 (c'est à dire aux ouvertures où ils sont les meilleurs).

Voici mes images faites avec le Panasonic Leica DG Vario-Elmarit 12-60 mm f/2,8-4 : https://flic.kr/s/aHskQJ56tP

Je me demande dans quelle mesure, il n'ont pas reçu un mauvais exemplaire du Leica 12-60.

Pour aller dans mon sens, voici une autre comparaison entre ces 2 objectifs :

http://mirrorlesscomparison.com/micro-four-thirds-lenses/pana-leica-12-60mm-f2-8-4-0-vs-olympus-m-zuiko-12-40mm-f2-8/#Sample-Images

Voilà, je veux juste rassurer les éventuels acheteurs de ce 12-60, car pour moi il vaut le détour.
Je trouve que c'est un bon compromis entre les 12-40 et 12-100 d'Olympus.
Pour les "pro" Olympus, je ne nie pas que le 12-100 semble bien meilleur et que le 12-40 est plus homogène aux grandes ouvertures.

Edit : Voila mes photos faites avec ces 2 objectifs à 12mm F4 puis F5.6 ; 25mm F4 puis F5.6 ; 40mm F4 puis F5.6 : https://flic.kr/s/aHskX7RjME
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jb89100
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MessageSujet: Re: Panasonic Leica DG Vario-Elmarit 12-60 mm f/2,8-4   Ven 19 Mai 2017 - 19:49

C'est dans la norme habituelle des choix de compromis Olympus Panasonic.
Panasonic reste dans le concept MFT avec en priorité la compacité quitte à en lacher un tout petit peu sur la performance.
Olympus cherche la perf maximum ( soit un tout petit peu mieux que Pana) mais se lache sur le poids encombrement.
C'est vrai pour toutes les gammes à l'exception de quelques fixes comme le 45.
Ensuite chacun choisit le compromis qui lui convient; perso en général c'est la compacité et Pana.
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MessageSujet: Re: Panasonic Leica DG Vario-Elmarit 12-60 mm f/2,8-4   Sam 20 Mai 2017 - 9:39

on croirait lire un test du pana. 12/60- 3.5 !!!

"Par contre, niveau homogénéité, c'est loin d'être parfait. Il y a un décalage très important entre le piqué au centre, sur les côtés et dans les coins de l'image. Ce phénomène s'amenuise au fur et à mesure que l'on ferme le diaphragme mais les écarts sont tellement importants à la plus grande ouverture que les bords de l'image restent toujours en retrait par rapport au centre. C'est au 50 mm que l'objectif délivre les images les plus homogènes."

Je pense que ce genre de lecture ne veut rien dire dans la réalité, j'ai testé le pana. 3.5, il est très bon lui aussi malgré qu'il soit lui aussi descendu par toute la presse !
alors oui, je n'ai pas de banc optique et je ne suis pas un technicien de l'optique, mais je suis un "ancien photographe" Wink je sais donc un peu de quoi je parle...

si le Leica n'est pas bon à 2.8, pourquoi payer le double et avoir une optique lourde et encombrante...

J'attends de pouvoir quand même le tester, pour le moment pas dispo en boutique !

CDL
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jb89100
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MessageSujet: Re: Panasonic Leica DG Vario-Elmarit 12-60 mm f/2,8-4   Sam 20 Mai 2017 - 10:14

Dans l'ensemble le 12-60f3.5-5.6 est plutot bien noté par les testeurs, surtout au regard de son prix.
En comparant le test photozone du 12-60f3.5-5.6 et le 12-100f4 l'ecart est plutot faible je trouve pour un zoom valorisé 100e dans un kit G80;
http://www.photozone.de/m43/983_pana1260f3556?start=1
http://www.photozone.de/m43/1006_olympus12100f4pro?start=1
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MessageSujet: Re: Panasonic Leica DG Vario-Elmarit 12-60 mm f/2,8-4   Sam 20 Mai 2017 - 12:22

franchement j'ai du mal a comprendre le positionnement de Panasonic sur cet objectif scratch
car un zoom glissant f2.8 -f4 du point de vue de la pdc ça me parait plus adapté a l'APSC qu'au m4/3 ...
mais surtout quel tarif Shocked plus cher que le 12-40/2.8 pro ,les 20mm de plus ( même pas a f2.8 ) en valent t'ils la chandelle ? ...

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MessageSujet: Re: Panasonic Leica DG Vario-Elmarit 12-60 mm f/2,8-4   Mer 24 Mai 2017 - 11:42

@louisXIII a écrit:
franchement j'ai du mal a comprendre le positionnement de Panasonic sur cet objectif scratch
car un zoom glissant f2.8 -f4 du point de vue de la pdc ça me parait plus adapté a l'APSC qu'au m4/3 ...
mais surtout quel tarif Shocked plus cher que le 12-40/2.8 pro ,les 20mm de plus ( même pas a f2.8 ) en valent t'ils la chandelle ? ...

Tout à fait d'accord !
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jb89100
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MessageSujet: Re: Panasonic Leica DG Vario-Elmarit 12-60 mm f/2,8-4   Mer 24 Mai 2017 - 12:03

@louisXIII a écrit:
franchement j'ai du mal a comprendre le positionnement de Panasonic sur cet objectif scratch
car un zoom glissant f2.8 -f4 du point de vue de la pdc ça me parait plus adapté a l'APSC qu'au m4/3 ...
mais surtout quel tarif Shocked plus cher que le 12-40/2.8 pro ,les 20mm de plus ( même pas a f2.8 ) en valent t'ils la chandelle ? ...
Moi je comprends Panasonic:
Il a une gamme 12-35/35-100/100-400 "pro"; il manque un transtandard.
2 choix possibles:
12-100 f4 , c'est le choix d'olympus , resultat un excellent objectif tres gros et tres lourd (trop pour Panasonic et ses clients dont je suis) et pas assez ouvert. Or Panasonic depuis toujours privilégie le compromis compacité sur la gamme "pro" et sur les autres aussi.
pour atteindre ce compromis, les possiblités sont , réduire le range, jouer sur l'ouverture:
le range (suffisamment étendu?) c'est 12-60
12-60 avec un f2.8 constant, trop gros, trop lourd (taille du 12-100f4 au moins)
12-60f4 pas assez ouvert au GA
le 12-60 f2.8-4 permet la compacité tout en donnant l'ouverture au GA , le plus utilisé sur ce type de zoom.
Rappel: le 12-60f2.8-4 a la meme taille que le 12-40 Oly

Inconvenients:
hors kit GH5 (ou il est proposé à 500€), il est plutot cher et  il entre en compétition avec un tres bon 12-60f3.5-5.6, lui aussi tropicalisé et valorisé à 130€ en kit G80.
pour moi le choix de l'ouverture variable est un bon choix (rien à voir avec la pdc; à 12mm les problemes de pdc perso j'en ai jamais), vu que la "grande" ouverture est donnée pour la focale la plus utilisée sur ces zooms.
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jb89100
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MessageSujet: Re: Panasonic Leica DG Vario-Elmarit 12-60 mm f/2,8-4   Ven 26 Mai 2017 - 10:05

Conclusion du test Photoreview
http://www.photoreview.com.au/reviews/lenses/m4-3/panasonic-leica-dg-vario-elmarit-12-60mm-f-2.8-4.0-asph.-power-o.i.s.-lens-h-es12060e
Conclusion
Performance-wise,there's not a huge difference between the Leica-branded DG Vario-Elmarit 12-60mm f/2.8-4.0 ASPH. POWER O.I.S. (RRP AU$1199) and the significantly cheaper Lumix G Vario 12-60mm f/3.5-5.6 ASPH. POWER O.I.S. (AU$699) lens. There is, however, a significant difference in build quality and lens speed in favour of the Leica-branded lens.
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regga
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MessageSujet: Re: Panasonic Leica DG Vario-Elmarit 12-60 mm f/2,8-4   Ven 26 Mai 2017 - 11:10

Enfin dans le même site et donc les mêmes instruments de mesures, les deux optiques !

http://www.photozone.de/m43/1007_leica1260f284?start=1

http://www.photozone.de/m43/983_pana1260f3556?start=1

on s’aperçoit qu'à 12mm par exemple, l'écart entre le centre et les bords, la résolution est sensiblement la même que le 3.5, tant décriée partout MDR

Certes, dans l'ensemble, il est un poil meilleur que le 3.5, mais suis pas convaincu que cela se voit en pratique ! (je parle de la netteté)
Après, il y a un diaph. d'ouverture de mieux, 100grs de plus et 2x et demi plus cher...
chacun choisira Smile
Cdl

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