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 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?

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hopopoop
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MessageSujet: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Ven 3 Fév 2017 - 15:03

Bonjour,

Je sollicite vos avis, conseils, retours d’expérience pour l’achat de mon prochain objectif.

Je suis actuellement équipé d’un GX7 acheté en Kit avec Zoom 14-42 et 45-150 f4/5,6.
J’y ai ajouté le 100-300 que je n’utilise qu’en photo animale et n’emporte pas toujours avec moi.

J’ai par contre acheté 3 focale fixes dites « lumineuses » : 20 f/1,7, 42,5 f1,7 et le zuiko 60 f 2,8.
Ce sont ces trois objectifs que j’utilise très majoritairement.

Après 1 an d’utilisation, j’ai l’impression de progresser dans ce que je veux faire et prends beaucoup de plaisir sans me sentir réellement limité. Je fais essentiellement de la photo urbaine (architecture, scène de rue, street art…). Plus occasionnellement un peu de portrait.

J’ai envie d’un zoom transtandard avec lequel je demanderai moins de patience à mon entourage (changement d’objectifs incessant), et avec lequel je pourrais sortir « seul » sans mon sac à dos pourtant très confort, le tout sans perdre trop en piqué, jeu sur la pdc et possibilité de prise en basse lumière (la pose du pied, curieusement met lui aussi la patience de mon entourage à rude épreuve…). Et là c’est la grooosse hésitation :Suspect

- Lumix 12-35 f2.8
- Zuiko 12-40 f2,8
- Lumix 12-100 f4
- En approche lumix 12-60 f2.8/4

De multiples paramètres rentrent en jeu : je prends très peu de photos entre 60 et 100mm et ne compte pas me séparer de mes focales fixes pour l’instant (y a aussi des moments ou je suis seul).

J’ai un budget pouvant tirer à l’extrême à 1000€. Ca reste pour moi un gros budget et j'ai pas envie de me planter...
Le but est de continuer à apprendre, à progresser, en gagnant en confort d’utilisation… Je ne compte pas pour l’instant m’équiper d’un deuxième boitier.

Merci d’avance de vos avis !

merci
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DonSalluste
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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Ven 3 Fév 2017 - 16:03

Pour ma part je conseillerai le Zuiko 12-40 f2.8. C'est un caillou formidable à la qualité superlative. Tu ne te planteras pas avec lui. Nous sommes plusieurs à l'avoir sur le forum (moi-même, Barney64...) et tout le monde te diras qu'on ne peut pas être déçu avec une telle optique.
De plus, le GX7 ayant de mémoire un capteur stabilisé, le 12-40 ne te posera aucun souci de ce côté-là malgré son absence de stabilisation intégrée.
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yasof
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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Ven 3 Fév 2017 - 16:04

Hello
Sans faire de long discours, à ta place j'attendrais la sortie et les essais du nouveau 12-60.
Budget pile-poil en accord avec ce que tu annonces, poids relativement mesuré (320g de mémoire) et range tout à fait cohérent avec ton utilisation principale.
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Altreize2
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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Ven 3 Fév 2017 - 23:04

Je plussoie pour le 12-40 pro, remarquablement fini, en regardant si la stab du GX7 est suffisante, le 12-60 pourquoi pas ?, mais on finit quand même à 5.6, et ça, de nuit pas exemple, ça le fait pas (pour ma part)
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Fanchik
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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Sam 4 Fév 2017 - 8:10

@yasof a écrit:
Hello
Sans faire de long discours, à ta place j'attendrais la sortie et les essais du nouveau 12-60.
Budget pile-poil en accord avec ce que tu annonces, poids relativement mesuré (320g de mémoire) et range tout à fait cohérent avec ton utilisation principale.

S'agissant du M.Zuiko 12~40mm f:2,8 & du Lumix 12~35mm f:2,8 tu ne trouveras personne de sérieux qui ne conviendra pas que ces 2 optiques sont excellentes.
Pour ce qui est du Lumix 12~60mm f:3,5~5,6  - à en croire LensTip - il serait un peu en-dessous mais très correct malgré tout.
S'agissant des 2 derniers, il faudrait - je pense également - attendre des tests sérieux & chiffrés du genre LensTip ou SLRGear par exemple pour savoir ce qu'ils ont effectivement dans le ventre, sachant tout de même que pour un zoom trans-standard une ouverture relative de f:4,0 ça ne fait pas lourd & qu'a contrario un range de 8 & 1/3 c'est balèze --- & q'une ouverture constante pour un zoom trans-standard c'est tout même plus confortable ...
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jb89100
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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Sam 4 Fév 2017 - 8:45

Vous oubliez le Leica 12-60f2.8-4 qui sort en kit avec le GH5 et seul 999€
eq 24-120 320gr (12-40f2.8=382gr) ; d'apres les samples video du GH5 qu'on trouve sur youtube il semble tres bon (à ce prix là c'est le mnimum). Comme tous les objectifs Panasonic il est bien dans l'esprit compacité du MFT (ce qui n'est pas le cas chez Olympus en général)
A 12mm on peut descendre à 1/24s sans stab, donc c'est pas un souci ; à 60mm il faut au moins 1/120s et la stab commence à etre tres utile.
Tailles des solutions (12-35/12-40/12-60/12-100)
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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Sam 4 Fév 2017 - 9:09

Je possède le 12/35 et je confirme ce qui est précisé supra. Son plus à mes yeux, il est plus compact (§ ci-dessus).
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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Sam 4 Fév 2017 - 9:26

Je travaille maintenant surtout avec le 12/100 en rando,
il est excellent avec le PEN-F. Bien sûr, je me sers moins
de mon 12/40, sera-il remplacé par le Leica 12/60! possible
suivant les résultats, son poids de 320gr plaide en sa faveur,
ainsi que son range de 60mm...
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Mélusin
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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Sam 4 Fév 2017 - 9:45

"range"
mettons de l'ordre dans notre vocabulaire :
je ne comprenais pas ce que vient faire la notion de rangement dans un fil sur les optiques scratch
je suppose que vous voulez parler d'amplitude, de gamme ? de fourchette ?
it makes sens now,
but, is it really more explicit ?

jocolor
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jb89100
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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Sam 4 Fév 2017 - 9:56

L'avantage de l'anglais c'est que les mots sont plus courts ("en général") et donc plus rapides à saisir sur un clavier (l'essentiel c'est de se comprendre).
Je pense que les allemands doivent apprécier l'anglais encore plus que nous au moment de la saisie informatique
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Barney64
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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Sam 4 Fév 2017 - 10:26

Salut !

A te lire, d'un point de vue de tes attentes et de l'utilisation que tu comptes en faire, l'ouverture constante est presque primordiale à mon sens. Donc exit les 12-60mm et 12-100mm ! (d'autant que, tu le dis toi-même, les focales au delà de 50-60mm te sont peu utiles)

Restent les 12-35mm et 12-40mm, donc les comparaisons ont été maintes et maintes fois abordées sur le forum ! En gros, les deux excellent indéniablement, et quel que soit ton choix, tu ne peux pas te tromper avec l'un des deux !

Bien que véritablement amoureux de mon 12-40mm (qualité de fabrication, bague mpa/mpm, distance de map mini, les 5mm de plus, etc ..), je dirais que, sur un gx7, le 12-35mm irait peut-être mieux ... pour la stab optique ?!

Les photos de nuit, avec un OMD + 12-40mm f/2.8, c'est juste un régal à main levée (1s à focale courte, parfois même 2s .. avec peu de déchets) ! Je ne sais pas ce que ça donne avec la stab pana !

Bonnes recherches !
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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Sam 4 Fév 2017 - 10:35

OUI, c'est l'un des 2 à posséder.
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DonSalluste
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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Sam 4 Fév 2017 - 12:13

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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Sam 4 Fév 2017 - 12:18

Un aussi sur Image Photo Occasion !

Et aussi plusieurs 12-35mm f2.8 ! Wink
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jb89100
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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Sam 4 Fév 2017 - 13:55

@Barney64 a écrit:
Salut !

A te lire, d'un point de vue de tes attentes et de l'utilisation que tu comptes en faire, l'ouverture constante est presque primordiale à mon sens. Donc exit les 12-60mm et 12-100mm ! (d'autant que, tu le dis toi-même, les focales au delà de 50-60mm te sont peu utiles)
Moi j'ai pas compris ça; j'ai compris que le probleme c'est de changer d'obectif alors qu'il a les focales:
20, 45, 60
Avec un 12-40 ou un 12-35 il faut changer d'objectif pour passer de 20 à 45 et 60, donc ça ne regle que partiellement son souci. Avec un 12-60 (et fortiori un 12-100) il perd un stop  à 60mm mais il est pret immediatement et remplace bien les 3 focales fixes.
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jb89100
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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Sam 4 Fév 2017 - 14:17

PAr curiosité, meme si ça n'a qu'un lointain rapport avec le sujet, je vous livre mes statistiques LR sur le "range" 12-35 MFT (dont un gros paquet a été posté ici):

2014 acquisition du Sony RX100M3 (eqFF 24-70 f1.8-f2.8 ) en Octobre 2014
Objectif 12-35 f2.8 : 1604 photos
RX100M3: 455 photos

2015
Objectif 12-35 f2.8 : 940 photos
RX100M3 : 855 photos

2016
Objectif 12-35f2.8: 971 photos
RX100M3: 1382 photos

Quand je regarde mes photos , je suis bien incapable de dire avec quel apn elles sont prises sans aller voir dans les exifs.
Explication: 12-35 c'est pour moi le range du paysage donc du 16/9 en horizontal et du 4/3 en vertical.
RX100M3 16/9 = 5472 X 3098 pixels
12-35f2.8 16/9 = 4608 X 2592 pixels
soit 42% de pixels en plus pour coder l'image avec le RX100M3 vs un MFT (EM5II, GH4 ou autre 16mpx)
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hopopoop
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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Dim 5 Fév 2017 - 19:34

Bonjour,

D'abord un grand merci à vous d'avoir pris la peine de m'éclairer de vos avis.

Je progresse... puisque j'élimine le 12-100. Pour son encombrement, son ouverture maxi à f4 et surtout parce que je pense que je n'ai pas besoin d'un si grand truc, bidule range, amplitude, enfin bref vous m'aurez compris...

Le futur 12-60 ( oui le leica f2,8/4) sans doute pas non plus parce que parce que difficile a trouver d'occase avant un p'ti bout de temps et parce qu'avec cette ouverture il est fort à parier qu'à 60 mm, je chausserai mon Zuiko f2,8.

Je vais pas relancer un questionnement lumix 12-35 / Zuiko 12-40, merci de m'avoir re(dis) tout le bien que vous pensez de ces deux objectifs. Un petit faible à l'heure qu'il est pour le 12-40, par crainte de me retrouver fréquemment court à 35mm et parce que coté stab, le gx 7 n'étant pas mon dernier boitier, je vais essayer de penser moyen terme... De plus les prix en occasion me laisse la possibilité dans quelques temps d'envisager de sauter le pas pour un second boitier...

Quand à l'option compact (RX100M3). Ben ça parait fort judicieux, mais le but était de restreindre mon choix...

Merci encore, je lis ce forum avec toujours énormément de plaisir grâce à la pertinence de l'immense majorité de ses membres... congratulations générales!
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Setchouan
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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Dim 5 Fév 2017 - 22:42

Bonjour,
Je te propose de lire ce test sur le Panasonic 12-35 2.8.
http://admiringlight.com/blog/panasonic-lumix-12-35mm-f2-8-x-review/
C'est un très bon test qui montre les points forts et les points faibles de cet objectif.
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geraldb
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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Mar 14 Fév 2017 - 20:07

Le Panasonic Leica DG Vario-Elmarit 12-60 mm f/2,8-4 a été annoncé ce soir comme prévu.

CES 2017 - Cinq nouvelles optiques Micro 4/3 chez Panasonic - Focus Numérique

Panasonic offers 12-60mm, first of Leica DG F2.8-4 series - Digital Photography review

Disponible en février 2017 au prix public indicatif de 999 € et au prix de 2.599 € en kit avec le GH5.
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geraldb
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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Mer 15 Fév 2017 - 11:14

Un premier test très favorable...
https://www.ephotozine.com/article/leica-dg-vario-elmarit-12-60mm-f-2-8-4-0-asph-review-30597
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geraldb
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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Mer 15 Fév 2017 - 11:28

LensTip.com
<<énorme distorsion sur les fichiers RAW.>>

Je n'ai pas non plus de "gros" problème de distorsion avec PEN-F et GX8 !
Le profil d'objectif est bien appliqué dans LR
Je viens de shooter à 12mm/PO sur un pan de mur pas distorsion...,
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Cani
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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Mer 15 Fév 2017 - 19:49

@geraldb a écrit:
LensTip.com
<<énorme distorsion sur les fichiers RAW.>>

Je n'ai pas non plus de "gros" problème de distorsion avec PEN-F et GX8 !
Le profil d'objectif est bien appliqué dans LR
Je viens de shooter à 12mm/PO sur un pan de mur pas distorsion...,  

Oui, il s'agit du RAW brut, avant correction de la distorsion qui est exécutée d'office par la plupart des logiciels de traitement... En court, tu as peu de chance de le voir directement.
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Cani
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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Mer 15 Fév 2017 - 19:54

Pour répondre à la question de hopopoop, je dirais que je rejoins les commentaires de Barney, Don Salluste et Altreize sur le 12-40mm.
Reste la question du nouveau 12-60mm f/2.8-4 dont on ne sait pas ce qu'il vaut (ni l'ouverture maximale exacte à chacune des focales d'ailleurs) hormis en euros: prix de vente annoncé de l'ordre de ceux des 12-35mm et 12-40mm à la sortie.
Le 12-100mm semble très encombrant et n'ouvre qu'à f/4 ce qui fait une très grosse différence. C'est plutôt pour de la randonnée en bonne lumière ou lorsque la polyvalence de focale est essentielle.
Le 12-40mm me semble plus polyvalent et maniable au quotidien, surtout avec un IBIS 5 axes. Et en plus du f/2.8 constant j'adore la possibilité de mise au point rapprochée...
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DiChap
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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Mer 15 Fév 2017 - 20:25

De toute façon, les possesseurs de 12/40 et de 12/35 te diront que ce sont des supers objectifs.

Certains tests donnent le 12/40 meilleur que le 12/35 mais là, on parle de poildeqièmes et au regard des images produites par l'un ou l'autre de ces deux objectifs la différence n'est absolument pas flagrante.

Après, je conseillerais plutot le 12/35 sur un boitier pana, et le 12/40 sur un olympus, juste histoire de rester cohérent.

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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Mer 15 Fév 2017 - 20:31

Je ne voudrais pas critiquer le 12-35mm f/2.8 de Panasonic, mais ceux qui ont le 12-40mm savent très bien pourquoi ils l'ont choisi plutôt que le 12-35mm : les différences sont réelles et importantes entre les deux objectifs, avec des avantages et inconvénients de chaque côté, de là l'importance de connaître ses priorités pour savoir de quel côté penche la balance et prendre la bonne décision.
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Mélusin
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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Mer 15 Fév 2017 - 20:38

"juste histoire de rester cohérent" a écrit DiChap

la cohérence de marque ? bof !
à défaut d'autres informations, pourquoi pas !

mais là, justement, excuse-moi DiChap, ça discute et ça argumente, et ça se réfère à des tests.
par contre, le gain d'une  dual-stab est à considérer, si cela ne fonctionne que dans le cadre d'une cohérence de marque.

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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Mer 15 Fév 2017 - 20:49

@Mélusin a écrit:

par contre, le gain d'une  dual-stab est à considérer, si cela ne fonctionne que dans le cadre d'une cohérence de marque.


C'est juste, et de ce point de vue la version 1 du 12-35mm et l'unique version du 12-40mm sont obsolètes...

Panasonic sort une version révisée 100% compatible dual-stab; quant à Olympus ils sortent maintenant (cf. le 12-100mm) des objectifs stabilisés optiquement...
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DiChap
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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Mer 15 Fév 2017 - 21:04

Le 12-35 est compatible dual stab après mise à jour du firmware.

http://av.jpn.support.panasonic.com/support/global/cs/dsc/download/fts/dl/hs12035.html

Mélusin: je parlais de cohérence pour la stabilisation.

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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Mer 15 Fév 2017 - 21:13

à DiChap :

ce que je n'avais pas déduit.
ça va mieux en le disant. Wink
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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Jeu 16 Fév 2017 - 7:46

12-35 vs 12-40 en résumé source les tests/specs:
12-35 meilleur au centre
12-40 plus homogene (meilleur sur les bords)
12-40 capacité proxy, bague manuel/AF et touche FN (pour boitier olympus)
12-35 stabilisation pour boitier pana , compacité, poids
12-35 coherent avec 35-100 (meme pas de filtre 58mm, continuité du range)
12-40 coherent avec 40-150 continuité du range
12-35 un peu moins cher
les 2 pas vraiment de "defaut"; le choix porte sur les qualités et l'adequation au besoin (et au materiel deja dans le sac)
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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Jeu 16 Fév 2017 - 7:56

Ce 12-60f2.8-4 me semble tres bon, ci dessous un crop 100% du coin inferieur gauche pris à 12mm f5.6 800ISO avec le GH5
source cameralabs
https://www.flickr.com/photos/cameralabs/32666569392


12mm f2.8 800ISO bord droit


6k post focus 3200ISO f3.9 60mm


Dernière édition par jb89100 le Jeu 16 Fév 2017 - 12:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Jeu 16 Fév 2017 - 9:43

Vu la taille réduite du 12-60mm, s'il est au niveau des 12-35 et 12-40 il mérite vraiment qu'on s'intéresse à lui en lieu et place du 12-35mm. Reste quand même à savoir quelle est l'ouverture max du 12-60mm à 35mm...
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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Jeu 16 Fév 2017 - 10:31

D'après ephotozine, à 25mm on est à f/3.5, à 40mm on est à f/3.9, a priori cela suggère une bonne différence avec f/2.8 constant sur la plage 12mm-40mm.
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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Jeu 23 Mar 2017 - 9:39

Interessante video test du 12-60 avec comparatif 12-35-12-40 (pas 12-100)
Les perf du 12-60 me semblent correctes, la compacité quasiment la meme que le 12-40 pro (f2.8 )
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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   Jeu 23 Mar 2017 - 19:39

Bonjour,

Pour information, j'ai craqué pour un olympus 12_40 et j'en suis très content !

Merci à tous ceux qui m'ont apporté un conseil!
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MessageSujet: Re: 12-35, 12-40, 12-60, 12-100 ?   

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