AccueilPortailFAQS'enregistrerConnexion

Partagez
 

 Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels

Aller en bas 
AuteurMessage
Griphoste
Membre Validé
Membre Validé


Nombre de messages : 11
APN : Panasonic GH4
Dépt. ou Pays : France
Date d'inscription : 12/12/2016

Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Empty
MessageSujet: Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels   Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Icon_minitimeLun 12 Déc 2016 - 6:49

Bonjour,
j'ai récemment fait l'acquisition d'un Panasonic GH4, en faisant mes recherches je suis tombé sur ce forum et j'ai pléthore de conseils et d'avis à demander Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Alex_ lol!
   Tout d'abord voici la liste d'objectifs que je compte prendre avec ce GH4 :
- Canon - EF STM - Objectif - Reflex 50 mm / f 1,8 - Noir
- Sigma Objectif 18-35 mm F1,8 DC HSM ART - Monture Canon
- Samyang 85 mm / F 1,4 ASP IF MC Objectifs Canon
Pour commencer que pensez-vous de ces choix d'objectifs ? Je découvre encore le monde la vidéo donc je ne suis pas encore super rodé ce qui explique les éventuelles erreurs dans mes choix
Bien sûr ce sont tous des objectifs à monture Canon c'est pourquoi je compte prendre un Speedbooster (et là ça bloque vraiment)
En gros de ce que je penses en avoir compris il existe plusieurs modèles, tous différents, certains faisant office de simples adaptateurs, d'autres (plus chères) réduisent la focale et d'autres (encore plus chères) permettent de garder la fonction d'auto focus et le contrôle du diaphragme
VOILA ! Pour l'instant est-ce que je me suis trompé quelque part ou est oublié un détail important ?

Merci de votre aide (et de m'aider à gagner du temps de sommeil part la même occasion)
Revenir en haut Aller en bas
Mélusin
Vainqueur de concours 1x
Vainqueur de concours 1x
Mélusin

Nombre de messages : 3735
APN : GM1; E-M10
Dépt. ou Pays : -
Date d'inscription : 28/01/2015

Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Empty
MessageSujet: Re: Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels   Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Icon_minitimeLun 12 Déc 2016 - 8:09

au delà de la possibilité (ou non) de contrôler l'ouverture et la MaP sur tes objectifs EF,
pense que la différence de format de capteur modifie le cadre image.
Le rapport de crop de APS-C Canon à µ 4/3 est 1,2.
(facteur de crop 24x36/APSC-Canon = 1,6,
facteur de crop 24x36/µ 4/3 = 2).
ton 18-35 sur APSC-Canon cadre comme 29-56 sur 24x36 ,utilisé avec capteur 4/3 il cadre comme 36-70 sur 24x36 ,
Revenir en haut Aller en bas
Griphoste
Membre Validé
Membre Validé


Nombre de messages : 11
APN : Panasonic GH4
Dépt. ou Pays : France
Date d'inscription : 12/12/2016

Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Empty
MessageSujet: Re: Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels   Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Icon_minitimeLun 12 Déc 2016 - 9:31

c'est handicapant d'avoir un capteur 4/3? car j'entends beaucoup de débat comme quoi c'est un format que défends Panasonic coûte que coûte
Est-ce que ça veut dire que je ne pourrais jamais tourner en courte focale avec le GH4 + Speedbooster si il agrandit la focal ?
Revenir en haut Aller en bas
patvig28
8 Gb
8 Gb


Masculin Nombre de messages : 940
APN : GH4, GH1, FX37, K10, Q10
Dépt. ou Pays : 56
Date d'inscription : 25/08/2010

Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Empty
MessageSujet: Re: Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels   Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Icon_minitimeLun 12 Déc 2016 - 15:36

@Griphoste a écrit:
c'est handicapant d'avoir un capteur 4/3? car j'entends beaucoup de débat comme quoi c'est un format que défends Panasonic coûte que coûte
Est-ce que ça veut dire que je ne pourrais jamais tourner en courte focale avec le GH4 + Speedbooster si il agrandit la focal ?
Il ne faut pas raisonner en terme de handicap, mais de format de capteur différent, avec les conséquences éventuelles.

Si, tu veux utiliser un grand-angle, il te faut un angle de champ équivalent au minimum à celui d'un 35 mm en 24x36, donc une focale inférieure ou égale à 35/2 = 17 mm. A partir de là, beaucoup de possibilités existent :
  • grand-angle en monture MFT native
  • UGA d'une autre monture, ex Canon à laquelle tu as l'air de tenir de focale inférieure ou égale à 17mm
  • grand-angle Canon + seed booster

Dans ce dernier cas, un 24mm sera équivalent à 28x0,7 = 16,8 mm (équivalent 35 mm en 24x36) par exemple. Les vraiment grand angle nécessiteront des UGA, donc des prix élevés.

NB : il existe en monture 4/3 d'excellents objectifs qui ne nécessite pas forcément d'acheter des objectifs en monture Canon ! Évidemment, si tu possède déjà ces objectifs, je comprends que tu veuille les réutiliser.
Revenir en haut Aller en bas
Griphoste
Membre Validé
Membre Validé


Nombre de messages : 11
APN : Panasonic GH4
Dépt. ou Pays : France
Date d'inscription : 12/12/2016

Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Empty
MessageSujet: Re: Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels   Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Icon_minitimeLun 12 Déc 2016 - 19:24

Pour l'instant je n'ai aucun objectif seulement un GH4 nu ^^
Le speedbooster c'est pour palier le défaut en faible luminosité du GH4 (si l'on est pas en plein jour avec le soleil l'image a beaucoup de grain) du coup j'essaye d'orienter mes choix d'objectifs en fonction du build GH4+Speedbooster
Revenir en haut Aller en bas
Mélusin
Vainqueur de concours 1x
Vainqueur de concours 1x
Mélusin

Nombre de messages : 3735
APN : GM1; E-M10
Dépt. ou Pays : -
Date d'inscription : 28/01/2015

Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Empty
MessageSujet: Re: Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels   Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Icon_minitimeLun 12 Déc 2016 - 21:45

si tu n'as aucun objectif,
pourquoi tiens-tu à monter du Canon, ou des objectifs à monture Canon sur ton GH4 ?

le Samyang/Rokinon 85/1.4 existe en monture µ4/3 ;
il existe pléthore de zooms 12-32, 12-40, 12-50, 12-60, 14-42, 14-45 natifs µ4/3 ;
des très bons 45/1.8 et 42,5/1.7 , des 60 aussi, natifs µ4/3 (ok, pas 50 mm, et j'aime cette focale sur µ4/3 ).

pour les grand-angles, les objectifs destinés aux réflex sont pénalisés par le tirage (=flange) imposé par la cage du miroir ;; ce n'est pas le cas sur les optiques dédiées aux hybrides,
coté encombrement, dans le modérément grd-angle à quasi standard, il existe des 14, 17, 20 mm pancake.
Revenir en haut Aller en bas
Griphoste
Membre Validé
Membre Validé


Nombre de messages : 11
APN : Panasonic GH4
Dépt. ou Pays : France
Date d'inscription : 12/12/2016

Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Empty
MessageSujet: Re: Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels   Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Icon_minitimeLun 12 Déc 2016 - 22:46

@Mélusin a écrit:
si tu n'as aucun objectif,
pourquoi tiens-tu à monter du Canon, ou des objectifs à monture Canon sur ton GH4 ?

le Samyang/Rokinon 85/1.4 existe en monture µ4/3 ;
il existe pléthore de zooms 12-32, 12-40, 12-50, 12-60, 14-42, 14-45 natifs µ4/3  ;
des très bons 45/1.8 et 42,5/1.7 , des 60 aussi, natifs µ4/3  (ok, pas 50 mm, et j'aime cette focale sur  µ4/3 ).

pour les grand-angles, les objectifs destinés aux réflex sont pénalisés par le tirage (=flange) imposé par la cage du miroir ;; ce n'est pas le cas sur les optiques dédiées aux hybrides,
coté encombrement, dans le modérément grd-angle à quasi standard, il existe des 14, 17, 20 mm pancake.

Tout ce que je veux c'est pouvoir tourner en basse lumière d'ou le choix speedbooster pour pouvoir faire rentrer plus de lumière dans le capteur après je vous cache pas que j'ai du mal à comprendre le fonctionnement du speedbooster et comment l'utiliser au mieux, par exemple je n'ai aucune idée de la formule de conversion pour avoir le rendu de focal final.
Mais globalement l'idée est de pouvoir tourner en low light avec un GH4
Revenir en haut Aller en bas
Mélusin
Vainqueur de concours 1x
Vainqueur de concours 1x
Mélusin

Nombre de messages : 3735
APN : GM1; E-M10
Dépt. ou Pays : -
Date d'inscription : 28/01/2015

Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Empty
MessageSujet: Re: Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels   Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Icon_minitimeLun 12 Déc 2016 - 23:28

"je n'ai aucune idée de la formule de conversion pour avoir le rendu de focal final" écris-tu :

avec un Speedbooster 0,71 : le facteur de conversion pour le rendu focal final serai de 0,71 X 2 = 1,42

avec un Speedbooster 0,64 : le facteur de conversion pour le rendu focal final serai de 0,64 X 2 = 1,28

un 50mm cadrerai comme un 71 mm sur 24x36 (avec le 0,71)ou comme un 64 mm (avec le 0,64).
Revenir en haut Aller en bas
Griphoste
Membre Validé
Membre Validé


Nombre de messages : 11
APN : Panasonic GH4
Dépt. ou Pays : France
Date d'inscription : 12/12/2016

Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Empty
MessageSujet: Re: Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels   Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Icon_minitimeLun 12 Déc 2016 - 23:46

D'ac ça maintenant j'ai pigé, est-ce que ce résultat reste le même selon si on film en 1080p ou en 4k ? (je pose cette question car je crois avoir aperçu ça quelque part) et à ce moment quel serait la nouvelle formule de conversion ?

Pour faire plus simple, pour commencer à tourner vous me conseillerez quels objectifs m4/3 ou 24x36 + Speedbooster ?
Revenir en haut Aller en bas
patvig28
8 Gb
8 Gb


Masculin Nombre de messages : 940
APN : GH4, GH1, FX37, K10, Q10
Dépt. ou Pays : 56
Date d'inscription : 25/08/2010

Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Empty
MessageSujet: Re: Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels   Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Icon_minitimeMar 13 Déc 2016 - 7:56

@Griphoste a écrit:
D'ac ça maintenant j'ai pigé, est-ce que ce résultat reste le même selon si on film en 1080p ou en 4k ? (je pose cette question car je crois avoir aperçu ça quelque part) et à ce moment quel serait la nouvelle formule de conversion ?
Ça concerne seulement la focale et les dimensions du capteur. Le nombre de lignes enregistrées n'intervient pas; donc 4K ou HD ou quelque format que ce soit n'y changerons rien.
Revenir en haut Aller en bas
Mélusin
Vainqueur de concours 1x
Vainqueur de concours 1x
Mélusin

Nombre de messages : 3735
APN : GM1; E-M10
Dépt. ou Pays : -
Date d'inscription : 28/01/2015

Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Empty
MessageSujet: Re: Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels   Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Icon_minitimeMar 13 Déc 2016 - 12:05

je n'ai aucune pratique video, aussi je ne répondais pas sur ce point.

tu me fais découvrir ce que peut apporter un Speed Booster. Du coûp, je comprends ta démarche.
et j'explore : la video, notamment en 4K n'utiliserait pas toute la surface du capteur,
le facteur de crop est donc différent qu'en photo, si j'en crois ce que j'ai vu ici (et que tu as sûrement vu toi-même) et qui date de juin 2015 :
http://www.lemondedelaphoto.com/Metabones-Speed-Booster-XL-0-64x,10967.html
" ...  filme en 4K ... / .... Une possibilité qui s’accompagne d’un recadrage supplémentaire : comme nous l’avons vérifié lors du test du GH4, un 14 mm ne se comporte plus comme un 28 mm, mais comme un 37 mm. Avec le Speed Booster XL, le coefficient passe de 2x à 1,28x en photo et de 2,34x à 1,50x en vidéo 4K".
.../...
"mais, l’autofocus est notamment qualifié de « décevant pour la plupart des amateurs » par Metabones, et son fonctionnement n’est pas garanti pour les objectifs produits avant 2006".
Revenir en haut Aller en bas
patvig28
8 Gb
8 Gb


Masculin Nombre de messages : 940
APN : GH4, GH1, FX37, K10, Q10
Dépt. ou Pays : 56
Date d'inscription : 25/08/2010

Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Empty
MessageSujet: Re: Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels   Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Icon_minitimeMar 13 Déc 2016 - 12:45

C'est vrai que plus haut, j'ai utilisé à tort le coeff de recadrage photo, alors qu'on parlait de video.

Ceci dit, depuis le début, nous discutons technique, sans connaitre l'usage qu'en fera notre ami. Il semble intéressé par la prise de vues en grand-angle et en faible lumière, mais nous n'en savons pas plus.

Il faut tout de même savoir que le GH4 possède une bonne sensibilité en basse lumière (j'ai constaté un énorme progrès par rapport au GH1. Je filme maintenant en intérieur en lumière disponible avec 14-140 et l'éclairage d'une pièce normale.

J'ai eu peu l'occasion de filmer de nuit dans la rue avec le GH4. mais je le faisait avec le GH1 et le 20mm 1.4. Pour des spectacles, j'ai utilisé plusieurs fois, avec le GH1, un zoom Canon 17-10 ouvert à 1.8 (monture C, donc vignettage ou recadrage). Dans ce cas, le grand-angle est inadapté. J'aurais aussi pu utiliser on vieux Zuiko 55mm 1.8, avec une simple bague, mais un seul angle couvert depuis ma place.

Je n'ai donc pas (encore) sauté le pas du Speedbooster, car c'est une solution chère dont j'ai rarement subi le manque. Pourtant, ça me fait rêver, sans doute plus dans une attitude technophile (geek en franglais).
Revenir en haut Aller en bas
Mélusin
Vainqueur de concours 1x
Vainqueur de concours 1x
Mélusin

Nombre de messages : 3735
APN : GM1; E-M10
Dépt. ou Pays : -
Date d'inscription : 28/01/2015

Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Empty
MessageSujet: Re: Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels   Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Icon_minitimeMar 13 Déc 2016 - 14:21

puisque "Avec le Speed Booster XL, le coefficient passe de 2x à 1,28x en photo et de 2,34x à 1,50x en vidéo 4K" (cf. ci-dessus)

- 50 mm / f:1,8  se comporterait comme 75/1.2  en 4K avec Speed Booster 0,64 sur µ4/3

- 18-35 mm f:1,8  se comporterait comme 27-52 /1.2  en 4K avec Speed Booster 0,64 sur µ4/3

- 85 mm / f:1,4  se comporterait comme 127/1  en 4K avec Speed Booster 0,64 sur µ4/3

il faudrait trouver en µ4/3 des objectifs :
- 39/1.2
- 14-27 / 1.2
- 58/1
qui n'existent pas : je comprends ta démarche ...
restent les questions de la qualité optique, du rendu, de la communication objectif/boitier de 2 standards différents et de l'autofocus .
ça a été abordé ici : http://www.forumlumix.com/t114463-gh4-metabones-speedbooster-ef
et puis là : http://www.forumlumix.com/t115272-quel-speed-booster-choisir-en-micro-4-3?highlight=speed+booster

il existe qd même :
- Leica 42,5/1.2 (1300 €)
- Leica 25/1.4 (550€)
- Sigma 30/1.4  (340 €)
et toute une gamme de f:1.7 et f:1.8,
mais pas de zoom ouvrant mieux que f:2.8, et une note salée ...
Revenir en haut Aller en bas
Griphoste
Membre Validé
Membre Validé


Nombre de messages : 11
APN : Panasonic GH4
Dépt. ou Pays : France
Date d'inscription : 12/12/2016

Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Empty
MessageSujet: Re: Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels   Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Icon_minitimeMar 13 Déc 2016 - 22:01

@patvig28 a écrit:
Ceci dit, depuis le début, nous discutons technique, sans connaitre l'usage qu'en fera notre ami.  Il semble intéressé par la prise de vues en grand-angle et en faible lumière, mais nous n'en savons pas plus.

Oups ^^'

Avec tout ça je compte faire des court-métrages, pouvoir filmer principalement en 1080p mais gardant de la 4k sous le coude pour le futur (d'où le GH4) (et aussi pour pouvoir stabiliser un plan en post prod, la densité de pixel,ect) du j'oriente mes choix d'objectif vers du cinéma (pas de la photo) d'où l’intérêt d'avoir un champ de focal assez divers (avec le build proposé au début je couvre 27 - 127 mm de focal). L'idée est de pouvoir faire plusieurs style de plan sans jamais être handicapé par une faible lumière (hello speedbooster) et faire quelques autres truc comme du slow motion, bref faire un peu de tout selon les besoins

Après je ne suis pas sûr à 100% de mes choix (pour être honnête on est même plutôt sur un petit 60%) c'est pourquoi je poses un maximum de question pour comprendre comment tout ça fonctionne et pouvoir ainsi utilisé mon matériel de la bonne façon. Le Sigma et le Canon sont des objectifs que j'ai choisi en parti pour leur ouverture mais aussi parce qu'ils sont souvent recommandé quand on parle d'objectif cinéma

En avançant dans mes recherches je retrouve comme utilité pour le speedbooster
- pratique pour gagner en ouverture
- permet d'investir dans du 24x36 format beaucoup plus répandu et donnant accès à plus d'objectif de qualité pour un prix raisonnable (part rapport au m4/3)
Revenir en haut Aller en bas
patvig28
8 Gb
8 Gb


Masculin Nombre de messages : 940
APN : GH4, GH1, FX37, K10, Q10
Dépt. ou Pays : 56
Date d'inscription : 25/08/2010

Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Empty
MessageSujet: Re: Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels   Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Icon_minitimeMar 13 Déc 2016 - 22:43

Ajoutes-y une bague "normale" (pas speedbooster) et tu élargiras ta plage de focales avec les mêmes objectifs (tu ne filmeras quand même pas toujours à la tombée de la nuit !
Revenir en haut Aller en bas
Griphoste
Membre Validé
Membre Validé


Nombre de messages : 11
APN : Panasonic GH4
Dépt. ou Pays : France
Date d'inscription : 12/12/2016

Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Empty
MessageSujet: Re: Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels   Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Icon_minitimeMar 13 Déc 2016 - 22:52

La bague servira à monter les objo' et n'aura aucune autre incidence sur l'image ? (en gros juste la focale sera modifiée où il faut s'attendre à autre chose ? )


Dernière édition par Griphoste le Sam 17 Déc 2016 - 23:41, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
patvig28
8 Gb
8 Gb


Masculin Nombre de messages : 940
APN : GH4, GH1, FX37, K10, Q10
Dépt. ou Pays : 56
Date d'inscription : 25/08/2010

Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Empty
MessageSujet: Re: Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels   Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Icon_minitimeMer 14 Déc 2016 - 7:41

@Griphoste a écrit:
La bague servira à monter les objo' et n'aura aucune autre incidence sur l'appareil ? (entendons nous bien je parle de défaut x
Absolument, ce n'est qu'une adaptation mécanique (et éventuellement électrique) puisqu'il n'y a aucun élément optique à l'intérieur.
Revenir en haut Aller en bas
Xbrother
8 Gb
8 Gb


Masculin Nombre de messages : 1365
APN : EM5 + EM5 marK II, 12-15-17-25-30-42-75...
Dépt. ou Pays : 13
Date d'inscription : 14/09/2014

Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Empty
MessageSujet: Re: Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels   Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Icon_minitimeLun 19 Déc 2016 - 0:28

@Griphoste a écrit:
c'est handicapant d'avoir un capteur 4/3? car j'entends beaucoup de débat comme quoi c'est un format que défends Panasonic coûte que coûte
Est-ce que ça veut dire que je ne pourrais jamais tourner en courte focale avec le GH4 + Speedbooster si il agrandit la focal ?

Comme beaucoup d'autre modèles, le gh4 est équipé d'un capteur 4/3, mais la vidéo est au format 16/9 (sauf choix contraire).

Je ne vois pas l'intérêt d'utiliser des objectifs autres que les M4/3 disponibles sur le marché, il y en a même plusieurs dédiés à la vidéo (zoom motorisé, diaph non cranté, AF silencieux etc...).
Revenir en haut Aller en bas
http://photo2bee.jimdo.com
Contenu sponsorisé




Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Empty
MessageSujet: Re: Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels   Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Commencer en vidéo : Besoin de conseils matériels
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Matériels de la Guerre d'Algérie
» ces s****** de popoff, ou comment faire un bon choix? besoin de conseils d'achat.
» Besoin de conseils...Merci
» Besoin de conseils ^^
» vivre en mobile-home: besoin de conseils

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum LUMIX :: APPAREILS PANASONIC LUMIX ET ACCESSOIRES :: Les Objectifs µ4/3 et bagues d'adaptations-
Sauter vers: