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 Quel G avec le 100-400 ?

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fasianus
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MessageSujet: Quel G avec le 100-400 ?   06.12.16 0:49

Bonsoir.
J'ai l'intention de renouveler mon G5 et mon 100-300. Je les utilisais surtout pour la photo animalière, quelques fois en affût, mais surtout en billebaude.
Pour l'objo, je vise évidemment le 100-400, mais pour le boîtier, j'hésite entre le GX8 et le G80. Mes critères sont qu'il doit être tropicalisé, avec l'écran sur rotule et un suivi autofocus performant.
J'oublie l'EM 1 mark II que je trouve trop cher.
Le GX8 a pour lui d'avoir un capteur 20mp et le G80 d'avoir la stab sur 5 axes.
Un critère me semble pourtant plus déterminant : le suivi autofocus.
Selon vous, lequel conviendrait le mieux à mes aspirations ?
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jb89100
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MessageSujet: Re: Quel G avec le 100-400 ?   06.12.16 7:59

Moi je conseille le G80 parce qu'il existe un grip (et rien pour le GX8); le grip est fort utile pour de la photo en orientation verticale, surtout si tu fais de la mpm, le kit 100-400 à 400mm ça mesure 35cm
Si t'as le budget pour tu peux aussi attendre le GH5 qui aura un capteur de 18mpx et surtout la 6k photo; et qui acceptera les accessoires du GH3/GH4 , en particulier les grip compatibles (vendus 70€).
Autre avantage du G80: meilleur obturateur et pas de shuttershock, en revanche obturateur au 1/4000s en mecanique vs 1/8000 sur GX8.
Niveau autofocus d'apres ce que j'ai lu le G80 est meilleur que le GX8.
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geraldb
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MessageSujet: Re: Quel G avec le 100-400 ?   06.12.16 9:13

J'ai le 100/400 avec le GX8, j'en suis très satisfait, même en suivi...
Et le capteur 20Mp est supérieur au 16, + 1IL en dynamique et sensibilité,
et ça se vérifie dans la pratique.
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jb89100
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MessageSujet: Re: Quel G avec le 100-400 ?   06.12.16 9:21

@geraldb a écrit:

Et le capteur 20Mp est supérieur au 16, + 1IL en dynamique et sensibilité,
Pas evident en attendant les tests DXO, chez Focus c'est kifkif niveau DR et bruit
http://www.focus-numerique.com/test-3686/hybride-panasonic-g80-exposition-raw-13.html
http://www.focus-numerique.com/test-2484/compact-a-objectifs-interchangeables-panasonic-lumix-gx8-exposition-raw-13.html
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bibifoc
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MessageSujet: Re: Quel G avec le 100-400 ?   07.12.16 11:39

A moins d'avoir vraiment besoin du 1/8000ème j'ai vraiment l'impression que le mieux est de tester les deux et de les départager au niveau prise en main. J'ai eu la chance de pouvoir jouer avec les 3 (GX80, GX8, G80) au salon de la photo et moi qui pensais partir avec le GX80 je suis reparti avec le G80 Smile Après j'ai l'impression que c'est plus facile à dire qu'à le faire en ce moment, trouver un magasin avec des G80 est rare.
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DonSalluste
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MessageSujet: Re: Quel G avec le 100-400 ?   07.12.16 14:59

@fasianus a écrit:
Mes critères sont qu'il doit être tropicalisé, avec l'écran sur rotule et un suivi autofocus performant.
J'oublie l'EM 1 mark II que je trouve trop cher.
Le GX8 a pour lui d'avoir un capteur 20mp et le G80 d'avoir la stab sur 5 axes.

Et pourquoi pas l'EM 5 II ? Il a tout ce que tu souhaites, avec en plus le 1/8000ème mécanique. Certes, le capteur est un 16 et non un 20, mais à moins de faire de très très grands tirages... Tu ne verras pas de différences. Il y a des promos Olympus en ce moment...
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jb89100
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MessageSujet: Re: Quel G avec le 100-400 ?   07.12.16 16:01

Mon EM5II n'est pas du tout adapté au 100-400 (meme avec le grip optionnel). La prise en main est mauvaise comparée à celle d'un G ou GH. Sans parler de la gestion des zones AF, loupe, etc.. qui conviennent pour des photos de paysages et beaucoup moins bien à des photos instantanés genre animalier. Ca n'engage que moi.
C'etait deja le cas avec le 100-300, qui est un jouet a coté du 100-400 (poids encombrement).

Pour en revenir au choix G ou GX, l'orientation portrait (vertical) est le principal critere decisif ama.
SI beaucoup de portrait mieux vaut choisir le G
Si pas beaucoup de portraits les 2 se valent.
En portrait 2 defauts du GX8:
pas de grip optionnel
EVF en coin donc en portrait EVF en bas ou en haut et c'est pas tres pratique pour une bonne prise en main sans grip (meme avec un grip ce ne serait pas genial).
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Yadutaf
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MessageSujet: Re: Quel G avec le 100-400 ?   07.12.16 18:26

Si justement, en portrait EVF en haut et les deux coudes collés au corps; le pouce presse le déclencheur. C'est nickel.

EVF en bas ? Non. Cela oblige à lever le coude droit bien trop haut pour être confortable et, surtout, stable. C'est d'ailleurs à peu près pareil avec tous les boîtiers y compris reflex. Je n'ai jamais bien compris ce qui pousse les photographes à lever le coude en dehors des terrasses de bistrots !

A part ça, GX8 ou GH5 ? Avec le GX8, ça fonctionne superbement bien.
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fasianus
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MessageSujet: Re: Quel G avec le 100-400 ?   07.12.16 21:34

Bonsoir à tous.
Je vois que le sujet n'est pas tranché.
DonSalluste me conseille l'EM II, mais il est légèrement plus cher que le G80 et en plus il n'aura pas la double stab pour le 100-400, c'est pourquoi je ne l'ai pas cité.
J'oublie également le GX80 qui n'a ni tropicalisation, ni rotule.
Je m'en tiens donc à choisir entre le GX8 et le G80.
Pour préciser l'objet de ma demande : Le fait d'avoir un capteur 20mp au lieu de 16 permet-il d'avoir un gain significatif en définition, qui permettrait de cropper plus fort, ou le fait que les photosites soient plus petits atténueraient ce gain ? en effet, en photo animalière, comme chacun sait, on est toujours trop loin du sujet.
Merci pour vos réponses passées et à venir.
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Fanchik
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MessageSujet: Re: Quel G avec le 100-400 ?   07.12.16 22:25

@fasianus a écrit:
(...)
Pour préciser l'objet de ma demande : Le fait d'avoir un capteur 20mp au lieu de 16 permet-il d'avoir un gain significatif en définition, qui permettrait de cropper plus fort, ou le fait que les photosites soient plus petits atténueraient ce gain ? en effet, en photo animalière, comme chacun sait, on est toujours trop loin du sujet.
(...)


Perso je ne vois pas de différence qualitative significative entre un E-M1 en 16Mpix & un GX8 en 20Mpix ...
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geraldb
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MessageSujet: Re: Quel G avec le 100-400 ?   07.12.16 22:42

Pourtant, avec le GM5, je vois bien une différence en prenant des photos
avec des nuages à forte luminosité, l'IL de différence est bien là en Dynamique.
Je crois que E-M1 et GM5 ont le même capteur, où je me trompe!
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grycho
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MessageSujet: Re: Quel G avec le 100-400 ?   07.12.16 23:12

L'IL en plus est bien là comparé à quel appareil ?
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Chamalau
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MessageSujet: Re: Quel G avec le 100-400 ?   08.12.16 0:18

Voici de quoi apporter un peu d'eau au moulin du débat....

http://mrfindlayphoto.blogspot.fr/2015/10/image-size-16mp-vs-20mp.html

Perso je ne vois pas de différences.
La différence doit se voir si tu souhaite imprimer en très grand format.
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grycho
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MessageSujet: Re: Quel G avec le 100-400 ?   08.12.16 0:31

Ben moi je vois que sans interpolation l'image est 13% plus large, et que donc c'est comme si on avait un 450mm au lieu d'un 400mm.

Donc pour les besoins de fasianus, le 20mp me semble préférable.
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Yadutaf
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MessageSujet: Re: Quel G avec le 100-400 ?   08.12.16 1:11

J'étais assez sceptique avant d'avoir acheter accidentellement un GX8. Après plusieurs mois d'utilisation conjointes du GX80 et du GX8, je suis formel sur deux points : la dynamique du GX8 est meilleure et le "grain" du bruit de luminance est plus fin.
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Mélusin
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MessageSujet: Re: Quel G avec le 100-400 ?   08.12.16 5:04

acheter accidentellement un GX8. !!!

bigre ! yadutaf, accidentellement ? scratch

avais-tu prévu l'achat de ce pulvérisateur ?
http://www.graco.com/us/en/products/coatings-and-foam/gx-8.html
comme quoi, il vaut mieux tester la prise en main, comme beaucoup le recommande,
parce que là, tu as dû être sacrement déçu.
Mais si le GX8 de Lumix est d'une préhension plus aléatoire que le GX8 Graco,
au moins, il prends des photos !

ou alors, c'est quoi ?
tu l'a payé par inadvertance ?
verglas ? ta carte bleue t'a glissé des mains ?
brouillard ? tu n'as pas bien vu ce que tu achetais ?
tu avais trop levé le coude ?

explique nous cet accident, Yadutaf, qu'il ne nous arrive pas le même.

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Fanchik
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MessageSujet: Re: Quel G avec le 100-400 ?   08.12.16 7:45

@geraldb a écrit:
(...)
Je crois que E-M1 et GM5 ont le même capteur, où je me trompe!

Ce ne sont pas les mêmes capteurs à ma connaissance.
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yasof
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MessageSujet: Re: Quel G avec le 100-400 ?   08.12.16 9:10

@fasianus a écrit:
Bonsoir à tous.
Je vois que le sujet n'est pas tranché.
DonSalluste me conseille l'EM  II, mais il est légèrement plus cher que le G80 et en plus il n'aura pas la double stab pour le 100-400, c'est pourquoi je ne l'ai pas cité.
J'oublie également le GX80 qui n'a ni tropicalisation, ni rotule.
Je m'en tiens donc à choisir entre le GX8 et le G80.
Pour préciser l'objet de ma demande : Le fait d'avoir un capteur 20mp au lieu de 16 permet-il d'avoir un gain significatif en définition, qui permettrait de cropper plus fort, ou le fait que les photosites soient plus petits atténueraient ce gain ? en effet, en photo animalière, comme chacun sait, on est toujours trop loin du sujet.
Merci pour vos réponses passées et à venir.

Bonjour
Mes éléments de comparaison sont le GM1 et le GX8, le bénéfice est réel.
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Yadutaf
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MessageSujet: Re: Quel G avec le 100-400 ?   08.12.16 10:04

@Mélusin a écrit:
...

explique nous cet accident, Yadutaf, qu'il ne nous arrive pas le même.
...

Michel61, membre de ce forum, m'a un jour envoyé son GX8 qu'il soupçonnait d'avoir un défaut de viseur.  J'avais eu auparavant l'occasion d'essayer des GX8 pendant plusieurs heures, en particulier sur la plage de Royan en plein soleil, et n'avait pas constaté le défaut décrit par Michel. J'avais, au contraire, trouvé ce viseur très agréable bien qu'un peu grand pour les lunettes. L'idée était donc que je teste le GX8 pendant quelques jours pour essayer de voir si le défaut venait de celui-ci ou des yeux de Michel.

Je suis parti en voyage avec, puis Michel est parti en voyage sans (mais avec un PenF) et une chose en entraînant une autre, six semaines plus tard j'avais toujours le GX8...  Mais je m'étais merveilleusement accordé avec celui-ci que j'avais parfaitement configuré à ma main, passant au-delà de quelques défauts (écran sur rotule...).
Le rendre eut été un crève-cœur et j'ai renvoyé à Michel un virement au lieu d'un colis, alors que les heures d'essais préalables m'avaient convaincu de sauter l'étape GX8.

Depuis le GX7 a été vendu, le GX80 est plus souvent dans le tiroir que dans le sac et même le GM5 se plaint d'inactivité. La raison voudrait d'ailleurs que je vende le GM5 ou le GX80 que j'avais acheté en juillet, quelques semaines avant de recevoir le GX8.

"Fontaine, je ne boirais pas de ton eau !"
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Mélusin
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MessageSujet: Re: Quel G avec le 100-400 ?   08.12.16 10:55

ah oui ! je me rapelle avoir lu cette histoire (avec moins de détails) ;

merci Yadutaf.
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Fanchik
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MessageSujet: Re: Quel G avec le 100-400 ?   08.12.16 11:26

@Yadutaf a écrit:
(...) Depuis le GX7 a été vendu, le GX80 est plus souvent dans le tiroir que dans le sac et même le GM5 se plaint d'inactivité. La raison voudrait d'ailleurs que je vende le GM5 ou le GX80 que j'avais acheté en juillet, quelques semaines avant de recevoir le GX8. (...)

Perso je garderais le GM5 (vu que tu n'as pas des battoirs) & le GX8 & revendrais le GX80. geek

Ou alors peut-être je garderais le GX8, vendrais les 2 autres & prendrais un G80 comme second boitier? scratch
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jb89100
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MessageSujet: Re: Quel G avec le 100-400 ?   08.12.16 11:55

@fasianus a écrit:

Pour préciser l'objet de ma demande : Le fait d'avoir un capteur 20mp au lieu de 16 permet-il d'avoir un gain significatif en définition, qui permettrait de cropper plus fort, ou le fait que les photosites soient plus petits atténueraient ce gain ? en effet, en photo animalière, comme chacun sait, on est toujours trop loin du sujet.
Merci pour vos réponses passées et à venir.
Perso j'ai eu en main une journée le GX8 preté par un forumeur de ma ville.
J'etais intéressé à sa sortie par cet apn pour le capteur de 20mpx qui m'aurait permis à l'epoque avec le 100-300 d'avoir de meilleurs resultats liés à ma pratique:
le 100-300 est un excellent objectif de milieu de gamme et en tant que milieu de gamme il manque d'homogénéité à 300mm.
Sachant cela j'ai toujours utilisé cet objectif (et d'autres) en mappant au centre de l'objectif (ou il est le meilleur) et en recadrant le sujet sur un point fort en PT.
=> perte de resolution du au recadrage => d'ou interet d'avoir un capteur mieux resolu.
Je continue cette pratique avec le 100-400 bien que ce soit moins utile car il est plus homogene.
De temps en temps je fais la map sur un point fort  sans recadrer, cela depend du contexte.
Pourquoi je n'ai pas investi dans le GX8:
pas de grip
faible autonomie et batterie differente du GH3/GH4
à l'epoque pas de Dual IS avec 100-300
tests de stab Daniel Cox DUal IS GX8 +100-400, et GH4 100-400 = peu de difference
ergonomie differente et moins pratique que GH (poignée, EVF, molettes, flash*)
emplacement carte SD / trepied
shuttershock
et d'autres que j'oublie

* certains minimisent l'interet du flash , perso je l'utilise souvent avec le 100-400 et le GH4; notamment en proxy.
Le GH4 permet quand le flash est activé de regler avec le bouton correction d'expo: l'expo molette arriere , et le flash molette avant . Le flash du GH4 n'est pas gené par la longueur du 100-400 à 400mm (aucun masquage ne se voit sur l'image)
Exemple d'une serie proxy ou j'ai beaucoup utilisé le flash
http://www.forumlumix.com/t132575-fleurs-de-cactus
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Yadutaf
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MessageSujet: Re: Quel G avec le 100-400 ?   08.12.16 12:08

Il y a des choses vraies dans ce que tu dis, jb, mais il y a en d'autres que je ne comprends pas.


@Fanchik a écrit:
@Yadutaf a écrit:
(...) Depuis le GX7 a été vendu, le GX80 est plus souvent dans le tiroir que dans le sac et même le GM5 se plaint d'inactivité. La raison voudrait d'ailleurs que je vende le GM5 ou le GX80 que j'avais acheté en juillet, quelques semaines avant de recevoir le GX8. (...)

Perso je garderais le GM5 (vu que tu n'as pas des battoirs) & le GX8 & revendrais le GX80. geek

Ou alors peut-être je garderais le GX8, vendrais les 2 autres & prendrais un G80 comme second boitier? scratch

Le G80 ? Non, l'idée est de garder un boîtier plus discret à utiliser essentiellement avec le 15 ou le 20 mm.
Il faudrait que je me remette au facteur de forme reflex, ce qui n'est pas gagné, et régresser sur le capteur alors non. Un GH5 ou, mieux, un futur G8 ou G9, éventuellement. Le plus raisonnable serait d'attendre tranquillement le capteur organique comme j'avais juré de faire.
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MessageSujet: Re: Quel G avec le 100-400 ?   08.12.16 12:19

Sauf accident
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Yadutaf
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MessageSujet: Re: Quel G avec le 100-400 ?   08.12.16 12:20

Very Happy
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fasianus
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MessageSujet: Re: Quel G avec le 100-400 ?   12.12.16 15:03

Ca y est, j'ai fait mon choix : le G80 avec le 100-400. Les deux reçus ce matin, mais le temps ne se prête vraiment pas à une sortie d'essai sur le terrain. Merci pour vos conseils.
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MessageSujet: Re: Quel G avec le 100-400 ?   14.12.16 20:30

J'attends avec hâte tes premiers retours !
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Quel G avec le 100-400 ?
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