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 Photos de très mauvaise qualité en basse lumière / DMC FZ300

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Suzanne
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MessageSujet: Photos de très mauvaise qualité en basse lumière / DMC FZ300   Dim 13 Nov 2016 - 12:47

Bonjour,
Je suis une tte nouvelle arrivante en quête de sages conseils : on m'a offert un super appareil, mais je peine à être à la hauteur de la bête dans mes photos !

Cette partie du forum m'intéresse bcp ds un premier temps pcq je rencontre particulièrement quelques inquiétudes sur les photos que je fais en intérieur et en basse lumière : la qualité est vraiment très mauvaise, et je suis surprise d'un rendu aussi moche alors que mon petit lumix DMC TZ25 faisait des photos carrément meilleures.
Bien sur, je me doute que le tort doit être de mon côté, du côté de réglages que j'aurais mal faits.
Pouriez-vous m'éclairer un peu sur les raisons d'une si mauvaise qualité, à votre avis ?

Je reconnais utiliser le mode automatique en raison de ma mauvaise connaissance des spécificités de l'appareil (et des réglages à prendre en compte en photo en général... :-/ )
Je mets trois photos (vraiment pas canons, j'en conviens) en copie du message pour faire apparaître clairement les défauts qui parcourent mes photos en basse lumière : cet espèce d'effet de pixels lumineux pas terrible, un effet très moche sur les peaux et des contours bizarrement flous.



A noter que ces images sont en .jpg.
J'ai depuis essayé d'activer le mode JPG+RAW : la qualité en RAW est meilleure, mais présente un très fort grain (je ne peux pas en charger une à titre d'exemple pcq'elle est trop grande). Je me dis que ça n'est sans doute pas complètement normal non plus... mais je me trompe peut être...

En vous remerciant tous par avance pour vos avis !


Dernière édition par Suzanne le Dim 13 Nov 2016 - 12:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Photos de très mauvaise qualité en basse lumière / DMC FZ300   Dim 13 Nov 2016 - 12:55

Pas spécialiste du FZ300, mais les exifs de la première montrent 3200 ISO pour 1/30ème à f/2.8, donc l'automatique a décidé que pour la pleine ouverture il fallait ça, sauf à descendre en vitesse et risquer le flou, mais 3200 est une valeur où même les meilleurs appareil commencent un peu à bruiter, peut être utiliser le flash dans ce cas ? à moins qu'un spécialiste des FZ n'ait une recette meilleure ? scratch

Avec quoi as tu traité les RAW ?
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Suzanne
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MessageSujet: Re: Photos de très mauvaise qualité en basse lumière / DMC FZ300   Dim 13 Nov 2016 - 12:59

Merci pour ce retour rapide !
Je comprends, le réglage se faisant automatiquement ne serait donc pas le bon?!
(Je préfèrerais éviter d'utiliser le flash, dont le rendu ne me plait jamais trop... )

EN ce qui concerne les RAW, héhé, je dois avouer ma méconnaisance et reconnaître que je les ai traités avec... rien du tt. Ainsi donc, il faut traiter les RAW, c'est ça?
Je suis vraiment désolée de poser ces questions de débutantes qui doivent vous paraître scandaleusement idiotes !
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arra
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MessageSujet: Re: Photos de très mauvaise qualité en basse lumière / DMC FZ300   Dim 13 Nov 2016 - 13:42

bonjour, j'ai FZ200 et les 2 sont proches

déjà, sur ces appareils il faut oublier la position automatique

ensuite, le 1er pas (après avoir lu la doc sur son appareil et son fonctionnement, éventuellement consultable sur internet) est d'aller vers les modes semi-automatiques P ou A

régler les isos (maxi 400) avec la touche curseur haut (sur mon FZ200 mais je suppose idem sur FZ300)
ouverture assez grande (ordre 3 à 5)

voir correction d'exposition (EV) et augmenter un peu

intégrer que la faible luminosité est un point faible de ces appareils, donc il convient de mieux éclairer la pièce pour amélioration et/ou d'utiliser flash + diffuseur
--

ensuite, sur la prise de vue, éviter des choses comme sur la 2 niveau lumière
et la 3, le reflet de la photographe et compères car là même un raw n'y peut grand chose Wink, et d'autant s'il y aurait du y avoir un flash ! Smile
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MessageSujet: Re: Photos de très mauvaise qualité en basse lumière / DMC FZ300   Dim 13 Nov 2016 - 14:05

Un flash peut être atténué par un diffuseur, (j'en ai fait un à l'arrache avec une balle de ping pong découpée sur le micro flash Olympus, mais l'idée est la) et le RAW est un fichier inafichable que seul un dématriceur peut exploiter à l'écran pour travail de post traitement vers ton propre Jpeg, je ne sais pas si pana offre toujours son Silkypix avec les apn, ou si on peut le trouver en téléchargement, c'est un bon début Wink

Le mode A est une bonne idée et surtout le blocage des ISOS à 400 ouverture à 2.8 mais attention à la vitesse qui va chuter (risque de flou)
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MessageSujet: Re: Photos de très mauvaise qualité en basse lumière / DMC FZ300   Dim 13 Nov 2016 - 15:18

sur le risque de flou, j'ai une petite impression que la photo 3 comporte un flou de bougé, nettement visible sur la personne du milieu (qui, peut-être en plus) a du bouger.

éventuellement pour ces situations, et si souhait de faire une belle / assez belle photo (compte tenu des limitations sur ces appareils) un trépied peut être bienvenu.
l'inconvénient (outre la mise en place, etc) étant une perte potentielle de spontanéité du photographe et des sujets; et donc - éventuellement à gérer, intégrer ou détourner.

Aussi, dans les exifs (la 3 est similaire à la 1) avec 3200 iso (= trop de bruit)
et 1/20 s (vitesse déjà assez lente), un flou de bougé peut déjà se matérialiser,
d'où un trépied qui en serait de toute façon (et hors changement de luminosité) bienvenu ^

sur les diffuseurs flashs j'en suis encore à un bout de papier blanc (issu d'un bloc note) que j'entoure autour du flash et maintenu avec un élastique
pour chez moi ou en dehors et où personne ne me voit ça le fait suffisamment, sinon cela ne ferait peut être pas très sérieux !

Aussi, dans les exifs, l'APN a choisi "multi segment"
avec ce mode je n'ai jamais obtenu de photos correctes (d'autres pourront apporter leur avis.. y compris contradictoires),
pour ce type de situation j'utiliserai "pondéré centré" (ce qui se traduit en exif par Mode de mesure: Center weighted average)
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Suzanne
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MessageSujet: Re: Photos de très mauvaise qualité en basse lumière / DMC FZ300   Dim 13 Nov 2016 - 16:09

Merci beaucoup pour vos retours !
Je vais tâcher de répondre à tout :

- je vais étudier les possibilités de flash "équipé" alors, ça marche...!

- je prends bonne note du coup du fait que les positions automatiques sont mauvaises sur cet appareil.
Je déchante un peu pcq mes piètres connaissances en photos vont se faire sentir du coup, ms bien sur, je vais continuer à approfondir la lecture du mode d'emploi et de la notice que j'ai été récupérer en pdf, en effet.

- Pourriez-vous me préciser ce que sont les "exifs"? Les informations contenues ds chaque photo?

- Concernant les photos :
* "éviter les choses comme sur la 2 en terme de lumière", càd des zones d'ombres et de lumière, c'est ça?
* du coup, les petites taches de lumières comme des pixels bizarres que l'on voit sur la 1 c'est un défaut de bruit, c'est bien ça ?
Sur d'autres photos de type portrait par exemple, les visages en sont maculés, c'est assez troublant !
* sur la photo 3, bien sur le reflet n'était pas au top de la photo ! J'ai montré cette photo non pr ces qualités de compositions mais pour ces (mauvaises) qualités d'image.  Smile

- Silkypix est en effet encore fourni, je vais charger ça alors. J'arrivais à regarder les RAW avec une appli d'aperçu tte bête mais je vais sans doute remarquer le changement du coup !

- L'idée d'un trépied ne me réjouit pas trop pcq j'utilise en général mon appareil d'une façon un peu imprévisible en effet, ms je comprends l'idée...

Je suis très surprise tt de même de constater que le mode automatique sur mon prédécent petit lumix donnait de très bonnes photos, et même en basses lumières, et même sans flash... Bien sur, il y avait pas mal de flou de bougé mais si j'y prétais attention, ça se gérait assez facilement...
A quoi cette différence de qualité peut-elle être due, étant donné que le FZ300 me semblait être un appareil plus costaud ?

Merci encore à tous !
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arra
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MessageSujet: Re: Photos de très mauvaise qualité en basse lumière / DMC FZ300   Dim 13 Nov 2016 - 16:34

@Suzanne a écrit:
- Pourriez-vous me préciser ce que sont les "exifs"? Les informations contenues ds chaque photo?

Je te mets l'exif de ta 3ème photo, que j'ai réccupérée via le visionnage avec Faststone image viewer  :

Temps d'exposition: 1/20 sec
Programme d'exposition: Portrait
Bias Exposition: 0 EV
Numéro F: F 2.8
Ouverture Max.: F 2.8
ISO Vitesse : ISO 3200
Flash: Flash did not fire [off]
Longueur Focale: 6.8 mm
35mm Equivalent: 39 mm
Mode de mesure: Multi-segment
GPS:


Numéro F est l'ouverture choisie, ici 2.8
apparait ISO, et vitesse
la focale (équivalent 35 mm) qui correspond au potentiel zoom
et le mode de mesure, que j'ai évoqué (sur le FZ200 il y en a 3: spot, pondéré centré, et celle-là qui doit porter un autre nom sur l'APN)


Citation :
- Concernant les photos :
* "éviter les choses comme sur la 2 en terme de lumière", càd des zones d'ombres et de lumière, c'est ça?
oui, très flagrant sur la 2, et aussi sur la 3: les éclairages ou éclairements directs vont être plus difficiles à maitriser

Citation :
* du coup, les petites taches de lumières comme des pixels bizarres que l'on voit sur la 1 c'est un défaut de bruit, c'est bien ça ?
oui cette photo (et les autres) sont très bruitées (ce sont les 3200 iso pour cet appareil)


Citation :
Je suis très surprise tt de même de constater que le mode automatique sur mon prédécent petit lumix donnait de très bonnes photos, et même en basses lumières, et même sans flash... Bien sur, il y avait pas mal de flou de bougé mais si j'y prétais attention, ça se gérait assez facilement...
A quoi cette différence de qualité peut-elle être due, étant donné que le FZ300 me semblait être un appareil plus costaud ?
j'eus aussi un compact (en mode auto) qui m'eut donné de bien meilleures photos que cet APN (FZ 200, mais c'est très proche du FZ300, avec notamment même capteur) mal utilisé (en versus très débutant)
j'ai lu une explication, en aurai-je oublié pour partie ^^, qui serait liée à une moindre gestion de leur plus grande complexité... ^
ce à quoi, juste déjà dans les modes semi-automatiques où l'appareil fait bcp à presque tout, plus dans les paramétrages de base de son APN, les photos vont ou peuvent vite évoluer, en évitant déjà les incorrigibles, type 3200 isos  
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MessageSujet: Re: Photos de très mauvaise qualité en basse lumière / DMC FZ300   Dim 13 Nov 2016 - 16:42

Première photo exifs

Marque de l’appareil: Panasonic
Modèle de l’appareil: DMC-FZ300
Date et heure de la photo: 2016-10-23 01:36:30 (pas de fuseau horaire)
Distance focale: 17.4 mm (équivalence 35 mm : 100 mm)
Ouverture: ƒ/2.8
Durée d’exposition: 0.013 s (1/80)
Équivalence ISO: 3200
Correction de l’exposition: aucune
Mode de mesure: Matricielle
Exposition: Mode portrait
Balance des blancs: automatique
Utilisation du flash: Non (forcée)
Orientation: Normale
Espace colorimétrique: sRGB
Coordonnées GPS: undefined, undefined
Logiciel: Ver.2.2

deuxième photo exifs

Marque de l’appareil: Panasonic
Modèle de l’appareil: DMC-FZ300
Date et heure de la photo: 2016-11-12 16:02:42 (pas de fuseau horaire)
Distance focale: 14.5 mm (équivalence 35 mm : 84 mm)
Ouverture: ƒ/2.8
Durée d’exposition: 0.033 s (1/30)
Équivalence ISO: 3200
Correction de l’exposition: aucune
Mode de mesure: Matricielle
Exposition: Programme (automatique)
Balance des blancs: automatique
Utilisation du flash: Non (forcée)
Orientation: Normale
Espace colorimétrique: sRGB
Coordonnées GPS: undefined, undefined
Logiciel: Ver.2.2

troisième photo exifs

Marque de l’appareil: Panasonic
Modèle de l’appareil: DMC-FZ300
Date et heure de la photo: 2016-10-02 02:28:43 (pas de fuseau horaire)
Distance focale: 6.8 mm (équivalence 35 mm : 39 mm)
Ouverture: ƒ/2.8
Durée d’exposition: 0.050 s (1/20)
Équivalence ISO: 3200
Correction de l’exposition: aucune
Mode de mesure: Matricielle
Exposition: Mode portrait
Balance des blancs: automatique
Utilisation du flash: Non (forcée)
Orientation: Normale
Espace colorimétrique: sRGB
Coordonnées GPS: undefined, undefined
Logiciel: Ver.2.2
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Suzanne
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MessageSujet: Re: Photos de très mauvaise qualité en basse lumière / DMC FZ300   Dim 13 Nov 2016 - 17:21

Merci ! J'avais bien cru comprendre que c'était ça, c'est surtout le mot qui m'était inconnu...
(Je suis vraiment novice et pas forcément dégourdie sur tout !)
Ce que tu veux dire, Arra, c'est qu'en gros, il faut mieux appréhander la machine pcq'elle est plus complexe, et qu'avec cette rigueur supplémentaire, elle révèlera bientôt tous ses possibles, c'est ça?  Very Happy

En tt cas avec toutes vos précisions je commence à cerner un peu mieux.
Je retombe petit à petit sur mes pattes, j'ai refait qq tests en suivant vos conseils et ça prend un peu plus d'allure, merci à tous ! (je reste bien sur preneuse de tout conseil cependant Smile )
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MessageSujet: Re: Photos de très mauvaise qualité en basse lumière / DMC FZ300   Dim 13 Nov 2016 - 18:09

@Suzanne a écrit:
Ce que tu veux dire, Arra, c'est qu'en gros, il faut mieux appréhander la machine pcq'elle est plus complexe, et qu'avec cette rigueur supplémentaire, elle révèlera bientôt tous ses possibles, c'est ça?  Very Happy
oui, à la fois soit-même = travailler sur soi et sa maitrise de son APN
et aussi dire que "bizarrement"ou de manière apparente "illogique", et bien que de potentiel supérieur à des compacts (ce que nous évoquions) ils ne s'avèrent de ce simple fait nécessairement meilleurs, car un point faible semble intervenir dans leur auto-gestion, cf mode automatique

mais avec un minimum ou un peu de connaissances des aptitudes (très bonnes), des fonctionnalités et aussi des limites de son appareil et de soi-même,
il est possible de bien et assez vite avancer !

c'est juste que ce n'est pas du tout cuit
mais c'est aussi intéressant du point de vue photographique ^^
(et aussi de son parcours / évolution sur la photographie Smile )
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MessageSujet: Re: Photos de très mauvaise qualité en basse lumière / DMC FZ300   Dim 13 Nov 2016 - 20:07

Noter aussi que pour des vitesses 1/80 1/30 ou 1/20 à main levée, le risque de bougé est important, et sans parler du mouvement des sujets, sauf à leur dire de ne plus gigoter dans tous les sens
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MessageSujet: Re: Photos de très mauvaise qualité en basse lumière / DMC FZ300   Dim 13 Nov 2016 - 20:24

Bonjour un petit tour sur ces articles serait surement interessant à faire
http://www.ouiouiphoto.fr/ArticlesNew.html#Debutants
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MessageSujet: Re: Photos de très mauvaise qualité en basse lumière / DMC FZ300   Dim 13 Nov 2016 - 21:07

Oublie ce mode auto
familiarise toi avec cet appareil : notice, tuto sur le web, conseils de ce forum et tu verras tu progresseras et te fera plaisir, cet appareil le fz300 et très complet et y a moyen de bien jouer avec même si son petit capteur est limitant dans certains cas, faut juste bien en connaître les limites et faire les bons réglages
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Suzanne
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MessageSujet: Re: Photos de très mauvaise qualité en basse lumière / DMC FZ300   Lun 14 Nov 2016 - 12:38

Merci pour ce lien JB, qui me sera effectivement utile !
Et merci à tous pr ces éléments complémentaires... Je vais effectivement insister un peu ds les notices et tutos Smile
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