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 Panasonic 12-60(f3.5-5.6) ou 14-140(f3.5-5.6)

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Mélusin
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MessageSujet: Re: Panasonic 12-60(f3.5-5.6) ou 14-140(f3.5-5.6)   Lun 13 Fév 2017 - 18:03


ce post s'adressait à Arcade.
Le contenu étant devenu obsolète,
je le supprime (le contenu ! :joker: ).


Dernière édition par Mélusin le Mar 14 Fév 2017 - 22:47, édité 1 fois
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Arcade
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MessageSujet: Re: Panasonic 12-60(f3.5-5.6) ou 14-140(f3.5-5.6)   Mar 14 Fév 2017 - 16:49



Dernière édition par Arcade le Mer 15 Fév 2017 - 8:07, édité 1 fois
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mcdaniel
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MessageSujet: Re: Panasonic 12-60(f3.5-5.6) ou 14-140(f3.5-5.6)   Mar 14 Fév 2017 - 19:52

Bonjour,

d'apres vous lequel des deux est il le meilleur en qualité photo ou video pour une même focale ( à 30mm par exemple) ?

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Setchouan
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MessageSujet: Re: Panasonic 12-60(f3.5-5.6) ou 14-140(f3.5-5.6)   Mar 21 Fév 2017 - 21:50

A 30mm, le 14-140 est très bon. A partir de 60mm, il faut fermer à 6.3 ou 7.1 pour garder une qualité homogène. Au delà de 100mm, les bords seront moins bons que le centre.
Le 14-140 est un très bon tout en un.
Le 12-60 est à privilégier pour sa focale 12mm, sinon le 14-140 se défend très bien sur la plage commune 14-60.
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jlkas
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MessageSujet: Re: Panasonic 12-60(f3.5-5.6) ou 14-140(f3.5-5.6)   Mer 22 Fév 2017 - 23:00

Pour info, 2 tableaux donnant le MTF (résolution) des deux objectifs concernés. A noter que le 14-140 testé (4-5,8 ) est l'ancienne mouture, et que le 14-140 V2 (3,5-5,6) est un peu au-dessus, surtout aux grandes focales.

Je pense que la qualité photo du 12-60 sera quand même un peu meilleure.






Pour comparer les deux versions 14-140 :
https://www.ephotozine.com/equipment/item/panasonic-lumix-g-vario-14-140mm-f-3-5-5-6-asph--hd-5160/images
https://www.ephotozine.com/equipment/item/panasonic-lumix-g-vario-hd-14-140mm-f-4-0-5-8-asph-1190/images
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Aviaponcho
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MessageSujet: Re: Panasonic 12-60(f3.5-5.6) ou 14-140(f3.5-5.6)   Dim 19 Mar 2017 - 0:17

Bonsoir,

Je suis perso très content du 14-140 qui marche bien et qui ne glisse pas si vite que ça à 5.6...
Enfin je viens de vérifier... si il glisse vite au début... puis ralenti j'ai noté cependant F5.1 à 60 mm (et il ne touche 5.6 qu'au delà de 120 mm)
Après de 5.1 à 5.6 c'est 1/ d'IL
Et je viens de l'APS-C (j'ai eu deux sigmas dont le dernier 18-200 Contemporary 3.5-6.3 qui était pas mal), le pana n'a rien à craindre


Paradoxalement un bon complément au 14-140 est le 12-32 ... tellement ridicule en taille, et finalement tellement pratique à 12 !
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Setchouan
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MessageSujet: Re: Panasonic 12-60(f3.5-5.6) ou 14-140(f3.5-5.6)   Dim 19 Mar 2017 - 8:57

@jlkas a écrit:
Pour info, 2 tableaux donnant le MTF (résolution) des deux objectifs concernés. A noter que le 14-140 testé (4-5,8 ) est l'ancienne mouture, et que le 14-140 V2 (3,5-5,6) est un peu au-dessus, surtout aux grandes focales.

Je pense que la qualité photo du 12-60 sera quand même un peu meilleure.

Le 12-60 a été testé sur un capteur 16 Mpx alors que le 14-140 a été testé sur un capteur 12 Mpx donc les mft ne sont pas du tout comparables.
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alexz
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MessageSujet: Re: Panasonic 12-60(f3.5-5.6) ou 14-140(f3.5-5.6)   Mer 19 Avr 2017 - 17:40

Le nouveau Pana 14-140 est bien plus piqué que l'ancien :



Concernant le Pana 12-60, les résultats Photozone à 40 et 60mm semblent très optimistes : 2500 lw/ph avec un capteur 16mpix...  alors que Ephotozine n'obtient que 2000 lw/ph avec un capteur 20 mpix.

Si quelqu'un peut m'expliquer  scratch
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jlkas
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MessageSujet: Re: Panasonic 12-60(f3.5-5.6) ou 14-140(f3.5-5.6)   Mer 19 Avr 2017 - 23:18

Ce qui est sûr, c'est que :
- les capteurs sont différents
- les labos sont différents
- les procédures sont probablement différentes

N'est-il pas possible aussi qu'avec de telles précisions dans les optiques, elles puissent légèrement voir leurs caractéristiques varier d'une série de fabrication à l'autre ?

Je viens de comparer assez rapidement sur le GH5 le 12-60 leica et le 14-140 version 1 ; à F4,5 et 1/40 et 200 iso, en focale 20mm, je ne vois pas de différence notable dans le piqué. (écritures à grandes distances)

Sur la photo, le 14-140 est à gauche.
Je trouve que cela valorise vraiment le 14-140. (à noter que j'ai fait la MAJ du firmware)
Il me faudrait faire d'autres tests, notamment à toutes les focales, toutes les ouvertures... et aussi aller en extérieur... mais tout cela est contraignant et demande du temps.



JL
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regga
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MessageSujet: Re: Panasonic 12-60(f3.5-5.6) ou 14-140(f3.5-5.6)   Dim 30 Avr 2017 - 10:28

bjr,
sur ton test jlkas, j'ignore si il a été fait dans de bonnes conditions, mais je suis dubitatif sur le 12/60 leica qui me "semble" moins bon que le 14/140 !! un comble Smile

Perso. hier j'ai eu l’occasion de tester le 12/60 3.5 pana. sur mon GX7, face au 14/45 3.5 il ne démérite pas du tout Smile
je dirais même qu'il est très légèrement supérieur (attention pas de test de labo, juste en condition de terrain)
le 14/45 est une optique réputée pour ses qualités...un bon point pour le 12/60 Smile
le fameux amoindrissement de piqué sur les bords, ne se voit absolument pas en réel !

reste à faire un essai du leica et de prendre la bonne décision !
sachant qu'il pèse 100grs de plus, plus gros, et plus du double question prix !
il faudrait qu'il soit bien meilleur Smile
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Yadutaf
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MessageSujet: Re: Panasonic 12-60(f3.5-5.6) ou 14-140(f3.5-5.6)   Dim 30 Avr 2017 - 12:03

Bizarre quand même ! C'est le bord, le centre ? Es-ce que l'appareil est sur pied ? Comment sont réglés l'IS, l'obturateur ? Map manuelle ou AF ? Parce que si tous les réglages et les conditions de prise de vue sont identiques, cela veut dire que le 12-60 a un défaut.

Es-tu sûr que c'est un 14-140 est un v1 ? Le fût du 14-140 v1 est gros et gris, le diamètre des filtres est de 62 mm et son ouverture est de f/4-5.8 et sa stab est Mega-OIS. Sa dernière mise à jour de firmware, si il y en a eu une, date de... Rolling Eyes et même avant. A mon avis c'est un v2 si il a une marque "HD"ou un v2bis si il ne porte pas cette marque.
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jlkas
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MessageSujet: Re: Panasonic 12-60(f3.5-5.6) ou 14-140(f3.5-5.6)   Dim 30 Avr 2017 - 15:55

Oui, je trouve cela aussi bizarre.
Pour vous répondre, le 14-140 est bien la version 1, aucun doute là-dessus (acheté en 2010, diamètre 62...)
.
La MAP n'était pas en manuel, l'appareil était sur pied, et je confirme les réglages :à F4,5 et 1/40 en 200 iso, en focale 20mm. Pour ce qui est du centre ou des bords, je joins la photo sans crop en montrant la zone concernée.

Mais en photo d'extérieur, je trouve le 12-60 "claquant". (je sais qu'une telle phrase a un côté très subjectif...)

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Setchouan
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MessageSujet: Re: Panasonic 12-60(f3.5-5.6) ou 14-140(f3.5-5.6)   Mar 22 Mai 2018 - 17:37

photoreview :
http://www.photoreview.com.au/reviews/lenses/m4-3/panasonic-lumix-g-vario-12-60mm-f-3.5-5.6-asph.-power-o.i.s.-lens
VS
http://www.photoreview.com.au/reviews/lenses/m4-3/panasonic-lumix-g-vario-14-140mm-f-3.5-5.6-asph-power-o.i.s.-lens-h-fs14140e-k

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bruno92120
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MessageSujet: Re: Panasonic 12-60(f3.5-5.6) ou 14-140(f3.5-5.6)   Jeu 24 Mai 2018 - 10:37

le 12-60 est vraiment tres bon pour son prix. après le 14-140 pana tient la corde vu son range plus grand.
mais clairement, si on cherche un "tout en un" le 14-140 est un bon choix, si moins de télé n'est pas genant le 12-60 est clairement mieux en plus de sa tropicalisation.
j'ai (re)manipulé hier à la fnac le 14-140 et le 14-150 oly: je ne connais la diff en piqué et CA entre les 2, mais le touché est clairement en faveur de l'oly: robuste, bien construit, pas de jeux. je m'explique, en déployant au 150mm, le canon de l'oly ne bouge pas avec la base tandis que de le panail y a un jolie jeux axial.
la tropicalisation y est forcement pour quelque chose. cela serait il aussi une des causes du shutter shock du pana?....
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bruno92120
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MessageSujet: Re: Panasonic 12-60(f3.5-5.6) ou 14-140(f3.5-5.6)   Jeu 24 Mai 2018 - 10:51

question subsidiaire, sur boitier pana, le système DFD est il lié à l'objo? je veux dire un objo oly fait il perdre cette fonctionalité?
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scossu
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MessageSujet: Re: Panasonic 12-60(f3.5-5.6) ou 14-140(f3.5-5.6)   Sam 26 Mai 2018 - 10:28

Je me penche aussi sur le sujet avant les vacances estivales...
Pour moi ce graph suffit à me convaincre de choisir le 14-140 à encombrement équivalent et budget assez proche en occasion
La différence 12-14 me contrarie mais je n'ai pas le budget pour un 12/100 f4

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ebindidon
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MessageSujet: Re: Panasonic 12-60(f3.5-5.6) ou 14-140(f3.5-5.6)   Sam 26 Mai 2018 - 12:20

@scossu a écrit:
je n'ai pas le budget pour un 12/100 f4

Dommage, c'est une merveille.
Convoque le Père-Noël pour le 14 juillet....
Wink
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bruno92120
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MessageSujet: Re: Panasonic 12-60(f3.5-5.6) ou 14-140(f3.5-5.6)   Sam 26 Mai 2018 - 13:12

Effectivement ce oly 12-100 semble être très bien conçu. Mais je le trouve trop chère et gros.
En tout cas si je veux un «tout en un» suffisamment qualitatif et abordable sur oly je prends le 14-150 et sur pana le 14-140.
Si le long tele n'est pas trop nécessaire je prendrai le 12-60 qui pour son rapport prix gabarit est top.

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duc998
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MessageSujet: Re: Panasonic 12-60(f3.5-5.6) ou 14-140(f3.5-5.6)   Sam 26 Mai 2018 - 17:43

@scossu a écrit:
Je me penche aussi sur le sujet avant les vacances estivales...
Pour moi ce graph suffit à me convaincre de choisir le 14-140 à encombrement équivalent et budget assez proche en occasion
La différence 12-14 me contrarie mais je n'ai pas le budget pour un 12/100 f4

Le 12-100 est monstrueux en matière d'encombrement. Comprends pas comment on peut sortir un truc pareil pour du M4/3. Celui qui sortira une qualité et un range équivalents dans le format d'un 12-32 aura tout compris. Mais il faudrait certainement une bonne formule magique.
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ebindidon
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MessageSujet: Re: Panasonic 12-60(f3.5-5.6) ou 14-140(f3.5-5.6)   Sam 26 Mai 2018 - 22:44

@duc998 a écrit:
Le 12-100 est monstrueux en matière d'encombrement. Comprends pas comment on peut sortir un truc pareil pour du M4/3. Celui qui sortira une qualité et un range équivalents dans le format d'un 12-32 aura tout compris. Mais il faudrait certainement une bonne formule magique.

Le 12-100 n'est ni petit, ni léger, c'est vrai, mais il comporte 17 lentilles, offre une ouverture constante, il est entièrement métallique (sauf les parties transparentes, a priori... Wink ), tropicalisé, et permet de faire de la proxy-macro avec une MaP à 15 cm et un champ minimal d'à peu près 6x4 cm...
Son piqué et sa transmissivité sont remarquables et sa stabilisation sort du lot...
C'est sûr que faire tenir ça dans un pankake serait probablement compliqué...


Ceci n'enlève rien aux mérites du 14-140 pana, qui fait un très bon travail et que je garde à demeure sur le GX8 pour la balade.


EDIT : À titre d'exemple, voici un crop 100% en 1000 px de large de ce qui peut sortir du 12-100 à 100 mm, ce qui AMHA n'est pas possible avec le 14-140... Ça fait quand même de l'Oly un remplaçant crédible pour un parc de deux ou trois objectifs et, vu comme ça, le poids e t le volume, voire le prix, deviennent plus relatifs...

Temps couvert (franchement m..dique en fait), 1/200 sec, f:11, ISO 320, D=100 mm
La diagonale réelle de l'image mesure environ deux centimètres.


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MessageSujet: Re: Panasonic 12-60(f3.5-5.6) ou 14-140(f3.5-5.6)   

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Panasonic 12-60(f3.5-5.6) ou 14-140(f3.5-5.6)
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