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 Conseils d'achat d'un deuxième boitier

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dupont
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MessageSujet: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Jeu 11 Aoû 2016 - 20:09

Voilà : j'ai mon Olympus omd et quelques objectifs ... pas trop ...
(j'ai aussi mon petit Sony, bien pratique, mais oubions le)
J'aimerais un second boitier µ4/3, pas nécessairement très performant (moins que mon omd ?) pour minimiser les changements d'objectifs (gain de temps, réduction des poussières, etc. ...)
Que me conseillez-vous ? ... Pana, Olympus, peu importe ...
Je ne me suis pas encore fixé de budget ... Je suis vraiment en phase exploratoire, et je n'ai pas trop suivi les dernières fabrications ...
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geraldb
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Jeu 11 Aoû 2016 - 20:18

Cela dépend de ce que tu recherches, poids, encombrement...
J'ai pris le GM5 petit et léger, et de qualité, juste un viseur un
peu petit, mais on ne peut tout avoir!
Mais je peux l'avoir dans une poche,
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Jeu 11 Aoû 2016 - 20:40

J'ai acheté un Lx100 pour seconder mon Gx7 mais il est plus souvent de sortie. scratch
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Yadutaf
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Jeu 11 Aoû 2016 - 21:50

Si tu ne rechignes pas à jongler entre les deux interfaces, le GM5 est une bonne idée. Sinon, pourquoi pas un E-M10 ou un petit appareil sans viseur, l'E-PL7.

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Lavardin
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Jeu 11 Aoû 2016 - 22:57

Moi c'est l'EM1 en première vedette et un EM10 en second rôle.
En plus de limiter les changements d'objectifs, la solution a le mérite d'être homogène.
Ayant paramétré les deux boitiers de la même façon (ou presque), le passage de l'un à l'autre est instantané.
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Ven 12 Aoû 2016 - 9:09

Merci à tous pour vos remarques et suggestions.
Un aspect, que j'avais un peu négligé : l'homgénéïté. C'est sans doute une bonne remarque.
Je peux aussi placer mon omd en deuxième rang ...
Cette idée de second boitier m'est venue après avoir lu (et vu) ici des commentaires sur l'Olympus 7-14.
L'analyse qui en est faite correspond assez bien à ce que je pense et du coup, j'envisage aussi l'achat de cet objo.
Mais alors, bonjour la valse des objectifs sur mon petit boitier. Donc ... (pourtant, par rapport à certains, j'ai l'impression d'avoir bien peu d'objectifs).
Bon ... je pars quelques jours errer en pays dignois ... et au retour j'étudie plus précisemment vos suggestions.

P.S. : notez que je fais pas mal de macro, avec une forte exigence de qualité ... et mon 60 mm + omd me conviennnet bien ... Pour le reste, bien sûr la qualité est primordiale, mais les situations aussi sont en général moins pointues. Par exemple il est extrêmement rare que j'aie à me préoccuper du bruit.

P.P.S. : j'ai toujours eu comme "principe" qu'il vaut mieux investir dans les objectifs que dans les boitiers.
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Yadutaf
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Ven 12 Aoû 2016 - 9:46

Bon principe ! Alors j'ai une solution pour toi, un peu extrême, certes. Tu achètes les objectifs que tu veux et tu colles à chacun un bouchon arrière de luxe appelé GM5. Wink
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Jeu 18 Aoû 2016 - 15:29

Je reviens après quelques jours d'absence ...
La solution suggérée du GM5 est très intéressante (mais pas sûr que j'achète un GM5 par objectif !)
Avec son objectif 12-32, je pourrais même me séparer de mon petit Sony.
Je précise quelques points :
- je ne fais pas de vidéo ,
- je n'utilise pas de flash (enfin, c'est très très rare) ,
- je ne fais pas de photos si les conditions d'éclairage de sont pas bonnes (d'où la non utilisation du flash), donc je ne cours pas après les iso et ne suis pas chatouilleux sur la question du bruit.

Existe-t-il plusieurs kits ?

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Barney64
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Jeu 18 Aoû 2016 - 15:38

Salut !!

Moi dans ton cas, je tablerais sur un EM10 !!

Mais, quand tu entends 'minimiser les changements d'objectifs', tu parles de quel(s) objectifs en particulier ?

Si tu as le 7-14mm sur l'EM5 (qui vont très bien ensemble), tu aimerais quoi comme objectif sur le second boîtier ? Le 60mm macro ? Dans ce cas, je tablerais alors plutôt sur un autre EM5 comme second boîtier, pour profiter de la stabilisation 5 axes qui fait des merveilles avec le 60mm macro !

Un EM5 (gripé éventuellement, c'est encore mieux) avec le 7-14mm
Un EM5 avec le 60mm macro (pour la macro et pour des plans serrés de paysage également)

Si tu prends le 7-14mm, le 14mm f2.5 risque de ne plus servir, sauf si parfois tu aimes partir léger ou être particulièrement discret !
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Jeu 18 Aoû 2016 - 15:52

Dommage de devoir jongler entre 2 interfaces (encore que tu le fasses déjà avec le Sony)
et de se priver de la stabilisation boitier

La solution de Yadutaf "pourquoi pas un E-M10 ou un petit appareil sans viseur, l'E-PL7" me paraitrait plus simple

Pour le GM5, je n'ai pas l'impression qu'il n'existe autre chose que le kit avec le 12/32

Sinon, le principe du 2ème boitier, je suis complètement d'accord, ne serait ce que par sécurité en cas de panne d'1 des 2
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Jeu 18 Aoû 2016 - 16:00

Je vois que Barney64 est aussi pour un EM10 (associé à un 45-175 du Pays Basque peut-être ? lol )

Il y a aussi l'avantage de l'écran inclinable, que n'a pas le GM5
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Jeu 18 Aoû 2016 - 16:44

Ca depend des objectifs que tu as (donc ce qui te manques).
Perso j'ai EM5II, RX100M3 (donc comme toi) et GH4. LE RX100M3 perso je ne l'oublei jamais c'est meme pour ça que je l'ai acheté , et il remplace sans honte un M43 + 12-35, la resolution de l' apn compensant la qi de l'objectif.
J'ai achetét le 7-14 essentiellement pour ville et archi interieur (en complement du 12-35 et du RX100).
En résumé pour moi,
l' OMD c'est les courtes focales (<= 60mm), le sphotos ou j'ai le temps de prendre mon temps
Le RX100M3 , le toujours pret standard
Le GH4 pour la video et les longues focales, et pour les photos ou le sujet ne me donne pas le temps de régler les reglalges de zone AF, focus, bracketing, ISO, flash, etc... faut que je sois pret en 3secondes en passant d'une fourmi en proxy à la buse dans le ciel ou le chevreuil à 50m.

Si j'etais à ta place, hors besoin special de tropicalisation je prendrais un GX80, ce qui permet de completer les avantages olympus que tu as deja avec les avantages Pana que tu n'as pas encore.
Un GM fait double emploi avec le RX100M3 ama. A l'epoque j'ai préféré le RX100 au GM5 ou LX100 parce que le RX100 etait le seul a avoir ecran orientable, flash, viseur et le capteur 20Mpx.
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Ven 19 Aoû 2016 - 12:19

Merci à tous pour toutes ces suggestions vraiment utiles et qui me donnent beaucoup à réfléchir.
Je précise mes utilisations (assez proches de celles de GB89100) hors domicile où tout est accessible.
En bloc note, : le Sony RX100 (quasiment toujours avec moi).
En rando : OMD + 60 mm, + parfois 14-150.
En ville (parcours, visites) : le Sony RX100.
Mon Pana 14 mm est un souvenir que j’utilisais avant d’acquérir le Sony. Plus aucune utilité aujourd’hui, je vais m’en séparer.
Le GX80 me parait lourd et encombrant … comparé au GM5.
L’OMD10 trop gros (je prends déjà goût au GM5) et trop « double » emploi avec mon OMD5.
Je penche assez fortement vers le GM5 équipé du 12-32, auquel cas je me séparerais aussi de mon RX100.
Pour finir :
En bloc note : GM5 + 12-32 mm
En rando : un boitier + 60 mm et éventuellement un boitier + 14-150 mm
En ville : un boitier + Olympus 7-18 mm (à acquérir) et éventuellement un boitier + 14-150 mm
Cela vous semble-t-il cohérent ?
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Yadutaf
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Ven 19 Aoû 2016 - 12:37

Ça me paraît très cohérent. L'autre boîtier en sus du GM5, ce serait quoi ? L'E-M5 ou un autre ? En ce qui me concerne, je trouve le GX80, vraiment efficace avec le 60 mm macro. C'est d'ailleurs pour cela que je l'ai acheté.

J'ai cependant une petite remarque à propos du "Olympus 7-18 mm". Je crains qu'il ne faille faire un choix entre le superlatif, à tous points de vue, 7-14 mm et le modeste mais néanmoins très bon 9-18 mm.

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jb89100
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Ven 19 Aoû 2016 - 13:56

Le GM5 si tu ne fais pas de video est une bonne alternative au RX100, vu que l'ecran fixe ne sera pas trop genant en photo, sauf dans certains cas. En plus le 12-32 est tres bien. Tu pourrais sans probleme monter le 9-18 sur le GM5, mais pas le 7-14 ama, trop gros et beaucoup plus exigeant à la pdv.
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Ven 19 Aoû 2016 - 17:32

Bonne petite remarque Yadutaf ... je me suis un peu mélangé les pinceaux ... ou bien j'ai rêvé ...
Mes boitiers au final seraient mon OMD 5 et le GM5.
A propos du télé GA : 9-18 ou 7-14 ? La question est-elle inutile ?
Avec le 7-14, ne se photographie-t-on pas souvent les doigts de pieds et peut-être même les genoux ?
Et le poids du 7-14 ?
On discute ... on discute : c'est très bien ... mais ensuite il y aura le test de la prise en main ...
Chaque chose en son temps !
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Barney64
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Ven 19 Aoû 2016 - 17:37

@dupont a écrit:

Avec le 7-14, ne se photographie-t-on pas souvent les doigts de pieds et peut-être même les genoux ?
Et le poids du 7-14 ?

Faut pas pousser ...

Mais c'est vrai qu'on en met dans le cadre .. c'est une technique bien particulière, très adaptée en archi, peut-être un peu moins évidente à appliquer en paysage ... mais quand c'est bien utilisé, ça permet de réaliser des merveilles !

Le poids .. bin c'est celui d'un 12-40mm à peu de choses près .. rien à voir avec le 9-18mm, c'est certain .. mais l'angle de champs et la QI non plus !!

Pour dire, j'ai actuellement les deux, et il va falloir que teste les deux rapidement pour trancher définitivement !!
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Ven 19 Aoû 2016 - 17:43

@dupont a écrit:
...
A propos du télé GA : 9-18 ou 7-14 ? La question est-elle inutile ?

Non. Pas forcément mais ton porte-monnaie et tes dorsaux t'aideront à y répondre.

Citation :

Avec le 7-14, ne se photographie-t-on pas souvent les doigts de pieds et peut-être même les genoux ?

Ça dépend combien tu chausses. Smile

Citation :
Et le poids du 7-14 ?
...

Ben voir ci-dessus. Il y a aussi le 7-14 Pana qui n'ouvre qu'à f/4 mais qui est un peu moins gros, lourd et coûteux. J'aime beaucoup cet objectif bien qu'il m'arrive quand même de vouloir le remplacer par un 9-18 pour des raisons de poids. Je commence à être une vieille chose fragile... ou un gros fainéant partisan du moindre effort.


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jb89100
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Ven 19 Aoû 2016 - 18:27

7-14 et 9-18 j'ai les 2 aussi ils sont tres differents et presque complementaires.
Le 9-18 est plus facile à utiliser, supporte des filtres, tient dans une poche de pantalon et est tres bon.
Le 7-14 est tropicalisé, plus pointu (de 7mm à 9mm il y a un monde), plus lumineux (peut remplacer un 12-35 en interieur), 2 fois plus cher et est tres bon aussi. Ama le 7-14 est nettement meilleur aux longues focales, c'est moins evident à 9mm.
J'ai acheté cet objectif car j'etais parfois gené par le manque de recul avec le 9mm, et dans l'optique de pouvoir remplacer le 12-35 en archi interieur. L'absence de porte filtre est une contrainte un peu chiante dans la mesure ou je dois remettre le cache objectif entre 2 photos pour protéger la frontale des agressions en tout genre.
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Yadutaf
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Ven 19 Aoû 2016 - 18:29

Tu as le 7-14 Pana ou l'Olympus ?
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MessageSujet: pourquoi un deuxième boitier   Ven 19 Aoû 2016 - 19:22

Je m’incruste dans le débat d'une façon radicale ... et je propose de ne garder qu'un seul boitier  le GM5 !
Il peut tout faire, c'est le + léger & autant mettre des sous dans des optiques de qualité en 4/3
Le gros avantage est lorsque on quitte la maison, on ne se pose plus de question ...
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Sam 20 Aoû 2016 - 7:41

Bonne idée Florent ... mais que de photos pas prises parce que l'objectif adéquat n'était pas en place.
Bien des sujets sont fugaces ... et parfois c'est aussi la lumière qui est changeante ...
Et puis à chaque manipulation c'est de la poussière qui entre : à quoi sert alors la tropicalisation ?
Tu as raison, il faut plutôt investir dans les optiques. Mais il faut aussi les soigner et être dans la situation de les utiliser. Voilà pourquoi je pense que 200 g de GM5 devraient améliorer globalement mon équipement (dans le même temps, je m'allège de 300 g de RX100).
Note aussi que c'est assez lié au projet d'acquérir un 7-14 mm.
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Sam 20 Aoû 2016 - 8:39

Les 200 g de GM5 devraient améliore globalement un équipement, je le prend
souvent avec moi avec le 9/18 ou parfois le 100/300 suivant les lieux...
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Sam 20 Aoû 2016 - 8:54

Quel bond du 9-18 au 100-300 !!
La Provence "verte", ça existe ? Peut-être le pays des sorgues ?
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Sam 20 Aoû 2016 - 9:04

http://www.la-provence-verte.net/index.php

Mais je précise, que bien que moi aussi varois, je ne suis pas dans ce coin
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Dim 21 Aoû 2016 - 9:17

Oui, ça existe, beaucoup de rivières et cascades...
Sujets variés, les raisons de choisir parfois entre
la 9/18 et le 100/300 en plus du 12/40 sur le GX8...
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Dim 21 Aoû 2016 - 19:11

j'ignorais cette appelation "contrôlée" de Provence verte.
sauf quelques îlots, la Provence n'a pas trop la couleur de la Normandie ...
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Lun 22 Aoû 2016 - 17:59

J'ai acheté sur ce forum un petit E-PL5 qui hormis l'absence de viseur et une stabilisation 2 axes est très proche de mon ancien E-M5.
Je suis peut-être le seul à me méfier des associations boîtier Olympus/optiques Panasonic, le 7/14 Panasonic donnait de mauvais résultats sur l'E-M5. Le 20mm Panasonic souffre dans certains cas d'AC dans zones de fort contraste qui n'apparaissent pas avec mon G6.  Si le boîtier principal demeure un Olympus il me semble souhaitable d'acquérir un second boîtier de même marque ne serait-ce que pour s'habituer des menus à rallonge...
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Lun 22 Aoû 2016 - 18:45

Merci Moto ... pour plus de précisions sur mes intentions d'achats, je te renvoie aussi à http://www.forumlumix.com/t129809-premiers-debuts-avec-olympus-7-14-f2-8.
Avant mon OMD, j'ai eu plusieurs Panasonic. Et j'ai un Sony RX100 : changer de menu ne me perturbe pas trop.
Néanmoins, ton point de vue est intéressant.
Mais alors : quelle alternative Olympus au GM5 + son 12-32 mm ?
De toute façon, rien n'est figé !
J'achète, je revends ... je fais évoluer mon matériel.
Tiens, par exemple, mes 2 objectifs Pana sont issus d'achats de kits en super promos : j'ai revendu aussitôt les 2 boitiers (neufs, donc) et au bout du compte mes objectifs me sont revenus à des prix dérisoires.
Mon Sony, je l'ai acheté alors que je partais en voyage et que mon OMD avait du être envoyé en SAV. Lequel Sony je vais revendre en modifiant mon équipement (achat très probable du GM5).
Je reste ouvert à toutes les suggestions quand même. Y compris les tiennes !
Acheter, vendre, ça ne me fait pas peur ...

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Nathalia Whynote
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Dim 4 Sep 2016 - 18:01

Salut !

Je n'ai pas beaucoup de matériel car un peu minimaliste (quoiqu'en ce moment j'accumule un peu plus par flemme de relancer des ventes) mais j'ai trouvé mon boîtier principal qui est un EM5II sur lequel est vissé le 60mm macro et j'ai toujours mon petit 12-32 dans le sac en cas de besoin. Comme second boîtier, j'ai un GM1, vraiment petit est donc hyper transportable mais l'absence de viseur commence à me peser (surtout ces derniers mois ensoleillés) et le 12-32 n'est pas suffisant pour répondre à tous mes besoins. Je lui avais ajouté le 35-100 f4 pour avoir un ensemble plus polyvalent mais pour la vie de tous les jours cela me semblait encore bien gros dans le sac et j'ai souvent la flemme de changer les objectifs pour les photos à la volée.

Du coup, j'ai laissé le GM1 au placard pour garder L'OMD sur moi en permanence cet été mais ça commence à faire lourd et même s'il sort presque tous les jours, j'aspire à plus de légèreté. C'est pour ça que je viens d'acquérir un LX100. je ne l'ai pas encore mais je l'ai essayé et je pense qu'il devrait convenir comme second boîtier avec un capteur identique et les objectifs en moins à trimballer. Dans mon sac en permanence, je n'aurai plus à penser à autre chose.

Cela dit, en ce qui te concerne, pour avoir déjà un GM1 en poche, je pense qu'un GM5 serait vraiment un bon choix car contrairement au mien, il a un viseur ce qui est loin d'être négligeable.
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Cani
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Dim 4 Sep 2016 - 19:03

@dupont a écrit:
Voilà : j'ai mon Olympus omd et quelques objectifs ... pas trop ...
(j'ai aussi mon petit Sony, bien pratique, mais oubions le)
J'aimerais un second boitier µ4/3, pas nécessairement très performant (moins que mon omd ?) pour minimiser les changements d'objectifs (gain de temps, réduction des poussières, etc. ...)
Que me conseillez-vous ? ... Pana, Olympus, peu importe ...
Je ne me suis pas encore fixé de budget ... Je suis vraiment en phase exploratoire, et je n'ai pas trop suivi les dernières fabrications ...

Bonsoir,

Comme la décision n'est pas prise et la discussion non close je vais donner mon avis.
Un second boîtier c'est galère. Tout d'abord c'est encombrant, et si en plus le second boîtier n'a pas les caractéristiques du premier mais qu'on aimerait en profiter avec l'objectif qui est sur le second boîtier c'est pénible.
Aussi peut-il être préférable de limiter les tracas que sont le passage sur le vif d'un appareil à un autre, autrement dit d'un interface à un autre, de caractéristiques à d'autres, et la gestion des batteries.

Si l'on sait exactement dans quelles circonstances et avec quels objectifs on va utiliser tel ou tel boîtier on peut préférer les spécialiser mais le plus simple reste d'avoir deux boîtiers identiques correspondant à 100% à ses besoins, paramétrés de la même façon et qui partagent le même lot de batteries et le même chargeur.

Après, certains sont heureux de gérer 36 000 interfaces, 36 000 batteries et chargeurs différents, etc., etc.

Avec un E-M5, je partirais sur un E-M5, un E-M1, un E-M5 II, un E-P5 ou un Pen F qui partagent les mêmes batteries et dont l'interface est somme toute proche même si les caractéristiques diffèrent...
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Dim 4 Sep 2016 - 22:04

Sur ce coup Cani a tout à fait raison. J'ai mélangé quelque temps les boîtiers Pana et Oly et souvent fini par me mélanger les menus et les boutons (en susdes Sigma, Fuji et Ricoh, j'ai le boîtier compulsif) . Je me suis donc recentré sur l'interface que je préfère, celle de Panasonic. Ce qui ne m'empêche pas de réessayer avec plaisir tous les Olympus qui peuvent me passer entre les mains... Ne serait-ce que pour en dire du mal en toute connaissance de cause.
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geraldb
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Dim 4 Sep 2016 - 23:02

C'est quand même pas sorcier de passer d'un GX8 à un GM5...
juste une toute petite adaptation,
et vu la grosseur d'une batterie, cela ne pose guère de problème,
enfin pour moi!
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Dim 4 Sep 2016 - 23:19

@Yadutaf a écrit:
Sur ce coup Cani a tout à fait raison. J'ai mélangé quelque temps les boîtiers Pana et Oly et souvent fini par me mélanger les menus et les boutons (...)

Je suis aussi tout à fait d'accord avec notre amie Cani, entre le GX8 & les OM-D ce qui est un peu galère ce sont les batteries/chargeurs & déclencheurs électriques différents, (*) par contre j'ai paramétré les 2 OM-D comme le GX8 & passer des uns aux autres n'est pas perturbant du tout ; l'avantage des OM-D c'est que tu peux les paramétrer vraiment comme tu veux à quelques détails près.

(*) Enfin sur les E-M5 & E-M1 les batteries/chargeurs, déclencheurs électriques & Triggers TTL RC sont identiques grâce à Dieu
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Yadutaf
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Lun 5 Sep 2016 - 8:09

@geraldb a écrit:
C'est quand même pas sorcier de passer d'un GX8 à un GM5...
juste une toute petite adaptation,
et vu la grosseur d'une batterie, cela ne pose guère de problème,
enfin pour moi!

GX8 <-> GM5 : pas de problème, je le fais tous les jours mais l'initiateur du fil possède, si j'ai bien lu, un E-M5.
Il m'en reste un (c'est mon dernier Olympus) et j'avoue que cela fait plusieurs mois que je ne m'en suis pas servi. Par contre, je me sers régulièrement des Sigma dont les interfaces sont totalement différentes et surtout beaucoup plus simples car très dépouillées en fonction. Cela ne pose pas de problème. Par contre, un Olympus et un Pana dans le même sac peut devenir rapidement improductif.
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Yadutaf
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MessageSujet: Re: Conseils d'achat d'un deuxième boitier   Lun 5 Sep 2016 - 8:18

@Fanchik a écrit:
... par contre j'ai paramétré les 2 OM-D comme le GX8 & passer des uns aux autres n'est pas perturbant du tout ; l'avantage des OM-D c'est que tu peux les paramétrer vraiment comme tu veux à quelques détails près.
...

J'avais essayé de le faire avec les E-M5 et E-P5, je n'y suis jamais arrivé correctement. Le diable se cache dans les détails et les éléments que l'on ne pouvait rapproché devenaient trop perturbants pour aller vite sur le terrain. Combien de fois ai-je voulu cliquer, en vain, sur une molette d'E-P5 ? Même sur le GX8, il m'arrive de chercher cette p... de molette cliquable sans la trouver.


Dernière édition par Yadutaf le Lun 5 Sep 2016 - 9:21, édité 1 fois
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