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 photos floues de trains en mouvement.

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Cépapossibeumssieu
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Cépapossibeumssieu
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MessageSujet: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitimeSam 2 Juil 2016 - 16:57

Bonjour à tous,

je viens d'acquérir un FZ 200 pour de la photo basique de trains, qui se déplacent à des vitesses comprises entre 10 et 150 km/h.

Je n'utilise jamais le zoom, suis sur une résolution 4000x3000, ce qui me permet après coup de retravailler les clichés sur un logiciel (recadrage, réglage plus fin des couleurs, luminosité ...)

Or, depuis que j'ai débuté avec cet appareil, je n'arrive pas à obtenir des clichés nets, même si les engins photographiés se déplacent à faible vitesse.

J'ai parcouru le forum, ai lu la notice, et avoue être un peu perdu dans les réglages à adopter pour que ces engins soient enfin nets même en mouvement.

Ci-joint un cliché fait ce matin, où l'on voit bien que l'ensemble qui se déplace est flou, et pourtant ça roulait à moins de 100 km/h.

Merci par avance pour vos conseils et expériences sur le sujet !

photos floues de trains en mouvement. P1000010
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Yadutaf
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MessageSujet: Re: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitimeSam 2 Juil 2016 - 17:26

Vu la taille d'affichage sur mon écran, la photo me paraît nette. Il faudrait que tu fasses un recadrage avec un morceau du train flou et un peu de ballast.

Cependant, on peut déjà te dire que si le mobile est flou et son environnement net, c'est que le temps de pose est trop juste. Ici tu es au 1/400 sec, il faudrait sans doute passer au moins à 1/800.
L'autre solution serait, au contraire, d'augmenter le temps de pose, 1/30 ou plus, et de suivre le sujet avec l'appareil pendant la pose. Ainsi le sujet sera net et son environnement flou.
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MessageSujet: Re: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitimeSam 2 Juil 2016 - 17:28

1/400 ième c'est loin d'être suffisant si tu veux des trains nets sans suivre le sujet
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MessageSujet: Re: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitimeSam 2 Juil 2016 - 18:07

photos floues de trains en mouvement. P1000011

D'ores et déjà merci pour vos commentaires.

Voici un agrandissement du cliché où l'on voit bien que c'est bien flou.

A la base, pour faire les modifs et passer de 1/400 à au moins 1/800 je dois mettre la molette sur quelle position ? S, A ?
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MessageSujet: Re: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitimeSam 2 Juil 2016 - 18:12

photos floues de trains en mouvement. 1305401286  As-tu lu la notice ?
Page 30.

Daddy
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MessageSujet: Re: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitimeSam 2 Juil 2016 - 19:27

1/800 et je pense mode S, je viens de faire des essais avec mon FZ 38 les résultats me semblent bon sur des voitures en mouvement, voilà ce que j'obtiens !

1
photos floues de trains en mouvement. 2h5r05z
Marque de l’appareil: Panasonic
Modèle de l’appareil: DMC-FZ38
Date et heure de la photo: 2016-07-02 19:38:08 (pas de fuseau horaire)
Distance focale: 18.7 mm (équivalence 35 mm : 108 mm)
Ouverture: ƒ/5.0
Durée d’exposition: 0.0013 s (1/800)
Équivalence ISO: 100
Correction de l’exposition: -0.33 IL (EV)
Mode de mesure: Matricielle
Exposition: priorité vitesse (semi-automatique)
Balance des blancs: manuelle
Source lumineuse: Flash
Utilisation du flash: Non (forcée)
Orientation: Normale
Espace colorimétrique: sRGB
Coordonnées GPS: undefined, undefined
Logiciel: Ver.1.0

2
photos floues de trains en mouvement. 20rob5t

Marque de l’appareil: Panasonic
Modèle de l’appareil: DMC-FZ38
Date et heure de la photo: 2016-07-02 19:38:46 (pas de fuseau horaire)
Distance focale: 18.7 mm (équivalence 35 mm : 108 mm)
Ouverture: ƒ/3.6
Durée d’exposition: 0.0013 s (1/800)
Équivalence ISO: 100
Correction de l’exposition: -0.33 IL (EV)
Mode de mesure: Matricielle
Exposition: priorité vitesse (semi-automatique)
Balance des blancs: manuelle
Source lumineuse: Flash
Utilisation du flash: Non (forcée)
Orientation: Normale
Espace colorimétrique: sRGB
Coordonnées GPS: undefined, undefined
Logiciel: Ver.1.0
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MessageSujet: Re: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitimeSam 2 Juil 2016 - 19:59

Impression ou pas ? le wagon rouge ne serait il pas plus net que la loco ???
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http://www.flickr.com/photos/altreize2/
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MessageSujet: Re: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitimeSam 2 Juil 2016 - 20:19

Merci à vous pour ces retours !

jpc56, pour passer en 1/800 avec la molette S il faut bien modifier "SS" et qui va de 0 à 4000 c'est ça, et le positionner sur 800 ?

Altreize2 tu as peut-être raison, je viens de vérifier sur la photo grand format, il semble que le wagon soit un peu plus net que la machine ...
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MessageSujet: Re: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitimeSam 2 Juil 2016 - 22:17

Donc peut être aussi un pb de mise au point ou d'Af  photos floues de trains en mouvement. 1388759516 quel mode de mise au point utilises tu ?
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http://www.flickr.com/photos/altreize2/
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MessageSujet: Re: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitimeDim 3 Juil 2016 - 9:15

Je vois le ballast net sous la machine donc je ne crois pas trop à un problème de map.
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MessageSujet: Re: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitimeDim 3 Juil 2016 - 9:32

pour moi c'est uniquement une vitesse trop lente
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MessageSujet: Re: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitimeDim 3 Juil 2016 - 9:45

Altreize2, je fais confiance à l'automatique, je positionne la molette sur S (j'ai tenté le A c'était pire) et désormais je vais bouger la molette SS, dans un premier temps sur 800 comme indiqué plus haut par yadutaf, et en fonction de ce que ça donnera et de vos conseils, j'adapterai ...

L'objectif final étant de pouvoir disposer de clichés avec décor net et véhicules en mouvement nets ...
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MessageSujet: Re: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitimeDim 3 Juil 2016 - 9:51

plus ton objet est rapide plus ta vitesse doit l'être
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MessageSujet: Re: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitimeDim 3 Juil 2016 - 9:52

Altreize2 a écrit:
Impression ou pas ? le wagon rouge ne serait il pas plus net que la loco ???

Très juste... et explicable: En raison de l'obliquité du mouvement par rapport au photographe, le déplacement angulaire de l'avant de la loco et celui du wagon rouge ne sont pas les mêmes. Normalement, le dernier wagon devrait être encore plus net mais aucun détail significatif ne permet de le vérifier.
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MessageSujet: Re: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitimeDim 3 Juil 2016 - 10:01

christac, si j'ai bien compris, par exemple pour un convoi se déplaçant à la vitesse de 120/150 km/h, je dois bouger la molette SS bien au-delà de 800, vers 2000 par exemple ?
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MessageSujet: Re: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitimeDim 3 Juil 2016 - 10:13

logiquement oui car tu ne suivra pas ton sujet mais tu reste fixe sur le paysage.
donc tu dois "figer" le mouvement.
et plus ce mouvement est rapide plus tu dois l'être pour figer.
sur les photos de voitures de course le photographe suit la voiture et déclenche à une vitesse donnée qui permet d'avoir un flou sur les gantes donc cela fait penser au mouvement. en plus du flou arrière plan.
si tu as une vitesse ultra rapide tu fige tout et on aura l'inpression que la voiture est à l'arrêt.

dans ton cas tu veux tout net donc tu dois avoir une vitesse qui grandira d'autant que l'objet sera mobile.
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MessageSujet: Re: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitimeDim 3 Juil 2016 - 11:04

jpc56, pour passer en 1/800 avec la molette S il faut bien modifier "SS" et qui va de 0 à 4000 c'est ça, et le positionner sur 800 ?

Je ne connais pas les fonctions sur le FZ200, mais cela doit être cette fonction au regard du mode d'emploi page 105
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MessageSujet: Re: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitimeDim 3 Juil 2016 - 11:20

Vraiment merci et bravo pour votre écoute et les conseils prodigués !

Je ferai prochainement une séance de spot en mettant en pratique vos conseils !

A bientôt !
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MessageSujet: Re: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitimeDim 3 Juil 2016 - 11:58

J'oubliais j'étais en mesure "matriciel' sur mes deux photos !
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MessageSujet: Re: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitimeDim 3 Juil 2016 - 12:22

salut Cépapossibeumssieu  photos floues de trains en mouvement. 1305401286

en examinant les exifs de ton cliché la vitesse de 1/400e me semble trop basse pour ce genre de sujet qui roule à + de 100 km/h mème si la focale utilisée est de seulement 25mm au grand angle .

3 solutions s' offrent à toi :

- rester en mode A mais passer le diaphragme de F.5.6 à F.2.8 cela te permettras de shooter à 1/1600e de seconde au lieu des 1/400e avec les mèmes conditions d' éclairages ( voir aussi 1/3200e de seconde à iso 200 )
- passer en mode S - priorité vitesse en sélectionnant au mini 1/1000e voir 1/2000e de seconde mème si je pense qu' il serait préférable les 1/4000e de seconde pour mieux figer les grandes vitesses !
- changer les isos de 100 à 400 isos maxi permettant de gagner 2 vitesses mais en contre partie le bruit ou grain va devenir plus présent en conséquence .

photos floues de trains en mouvement. 2016-024
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MessageSujet: Re: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitimeDim 3 Juil 2016 - 14:15

Alors là Yann, vraiment tu es fort parce que je commence enfin à capter un peu tout ça ...

Je pense que je vais me positionner sur S et, lors de passages en vitesse (120/150 km/h) me mettre sur 1/4000 e, et tenter les 1/2000 pour les vitesses inférieures.

De toutes façons, il faut que je fasse au moins une séance de test, si possible avec passages à des vitesses différentes pour commencer à apprivoiser cet appareil.

En tout cas vous m'êtes tous d'un grand secours, merci encore à vous !
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MessageSujet: Re: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitimeDim 3 Juil 2016 - 14:37

De toute façon avec les APN cela permet de faire les différents essais sans les contraintes du nombre de photo que l'on peut faire, donc ne te prend pas la tête et amuse toi et prend du plaisir à shooter photos floues de trains en mouvement. Jap
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MessageSujet: Re: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitimeDim 3 Juil 2016 - 15:30

Heureux que cela t' aiguilles au train ou vont les choses ! geek

Il faut savoir que pour figer ses papillons en mouvements le photographe Ghislain SIMARD utilise plusieurs flashs optimisés jusqu' à des vitesses records de 1/111000e de seconde réalisés en colabaration avec Hasselblad .

Un éclair de flash est rarement plus long que 1/400s à pleine puissance avec une moyenne approchant les 1/1000e de seconde avec un reccord autour des 1/15 000s voire 1/20 000s sur les matériels ordinaires à la puissance la plus faible soit 1/64 de puissance .

http://simpho.free.fr/gs/gs.html
http://simpho.free.fr/ultra_rapide/ultra_rapide.html
http://simpho.businesscatalyst.com/photo-ultrarapide.html
http://www.focus-numerique.com/test-1490/prise-de-vue-high-speed-photography-presentation-caracteristiques-1.html

et maintenant en bonus 2 tableaux gratos adaptés à ma sauce en m' inspirant des trouvailles glanées sur le web .

photos floues de trains en mouvement. _rep_c12

photos floues de trains en mouvement. _rep_c13
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MessageSujet: Re: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitimeLun 4 Juil 2016 - 8:30

photos floues de trains en mouvement. 1305401286
Ce sujet m'intéresse aussi car je fais de temps en temps des photos de motocross. Je voulais en complément avoir des infos sur le réglage de l'autofocus : quelle zone choisir et quel mode de suivi ?
merci
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MessageSujet: Re: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitimeLun 4 Juil 2016 - 11:16

Salut JCM photos floues de trains en mouvement. 1305401286

pour du motocross je conseille le 1/1000e au minimum voir la vitesse de 1/2000e qui serait encore mieux pour assurer ou figer un sujet en action si les conditions le permettent . ( prévoir 1/500e au minimum si le sujet est statique )

en AF je choisirais une zone sélective centrale mais je ne suis peut ètre pas le mieux placé pour te conseiller ( attendre que d' autres lumixiens te proposent d' autres pistes )

en mode de suivi : je conseille AF-C ou AF-M
AF-S = Auto Focus Simple plutot orienté pour les scènes statiques comme le paysage, portrait, etc ...
AF-C = Auto Focus en Continu conseillé pour les scènes de Sports comme le motocross
AF-M = Auto Focus Manuel réglages 100% effectué par l' utilisateur

AF-S est une abréviation de Auto Focus unique . ( paysage, portrait, etc ... )
La Mise au point est réglé automatiquement lorsque le déclencheur est
enfoncé à mi - course .

AF-F - Utiliser lorsque le mouvement ne peut pas être prédit ( enfants, animaux, etc ... )
AF-F est une abréviation de Auto Focus flexible .
Dans ce mode de mise au point est effectuée automatiquement lorsque le
déclencheur est enfoncé à mi - course.
Si le sujet se déplace alors que le déclencheur est enfoncé à
mi - course, la mise au point est corrigé pour correspondre au mouvement
automatiquement.

AF-C - Utiliser lorsque le sujet est en mouvement ( Sport, trains, etc ... )
AF-C est une abréviation de Auto Focus continue .
Dans ce mode, alors que le déclencheur est enfoncé à mi - course, la
mise au point est constamment effectué pour correspondre au mouvement
du sujet .
Lorsque le sujet est en mouvement, la mise au point
est effectuée en prédisant la position du sujet au moment
de l' enregistrement .

AF-M - c' est le mode 100% Manuel ou l' utilisteur règle par lui mème sa mise au point précise à efectuer dans certain cas bien précis ou quand l' AF patine un max dans la semoule .

lien utile : http://danslecollimateur.fr/lesmodesdautofoc/index.html

dans le cas ou le/les crosseurs effectue(ent) des sauts en vol à un endroit très précis il y a la possibilité de passer en mode AF-M en mettant au point manuellement à l' avance sur un élément se situant à une distance équivalente aux sauts effectués en vol .

c' est aussi l' endroit et le type de sujet pour tester le mode rafale 12 images / seconde de mémoire au " fz200 "

sous exposer de facon constante les clichés de -1/3 à -2/3 d' IL ou EV permet aussi de gagner en vitesse !
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MessageSujet: Re: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitimeLun 4 Juil 2016 - 11:39

Merci beaucoup pour le partage des tableaux Yann !
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MessageSujet: Re: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitimeLun 4 Juil 2016 - 13:35

Super Yann et merci pour toutes ces infos très complètes !!!
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MessageSujet: Re: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitimeLun 4 Juil 2016 - 14:35

l'entraide et le partage c' est aussi le role d' un forum comme lumix ! Wink
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MessageSujet: Re: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitimeLun 4 Juil 2016 - 14:41

Salut à tous,

je viens d'aller faire un test sur un train qui roulait aux alentours de 150 km/h et je vous ai fait un agrandissement de la zone intéressante, à savoir les n°s de la machine et les inscriptions sur les voitures.

J'étais bien en position "S" molette sur "2000".

Déjà, enfin les numéros sur la machine sont quasiment parfaits, seules les inscriptions sur les voitures sont encore trop floues.
Je n'ai pas été aidé par le temps, car si la machine est bien éclairée, les voitures sont sombres, un p..... de nuage venait de cacher le soleil juste quelques secondes au passage du convoi ...

Pour une meilleure netteté que pensez-vous de monter à 3000 la prochaine fois ?

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MessageSujet: Re: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitimeLun 4 Juil 2016 - 14:44

à toi d'essayer et de nous dire ce que tu pensera du résultat.
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MessageSujet: Re: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitimeLun 4 Juil 2016 - 21:16

effectivement c' est beaucoup mieux et à ta place je tenterais le 1/4000e pour figer l' ensemble et sinon il y a la technique du filé en utilisant des vitesses plus basses de 1/60e jusqu' à 1/500e maxi mais en essayant de suivre la trajectoire de la loco !

comme expliqué ici :

http://www.capturenumerique.com/tutoriels/comment-realiser-un-effet-de-file/
http://www.nikonpassion.com/comment-faire-un-effet-de-file-en-photo-tutoriel-photo/
https://phototrend.fr/2009/09/mp-49-mouvement-photo-technique-du-file/
http://www.comment-photographier.com/comment-faire-file-de-mouvement-en-photo/
http://www.focus-numerique.com/test-1304/prise-de-vue-realiser-flou-file-presentation-caracteristiques-1.html
http://www.focus-numerique.com/test-2374/astuce-photo-effet-de-file-1.html


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MessageSujet: Re: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitimeLun 4 Juil 2016 - 21:18

regarde aussi cette vidéo explicite . Wink

https://www.youtube.com/watch?v=7i8SBVxd57g
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MessageSujet: Re: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitimeMar 5 Juil 2016 - 11:23

merci Yann pour les liens, perso je ne suis pas fan du flou filé, mais en effet la technique est relativement simple, si tant est qu'on ait la patience de rater 9 clichés sur 10 comme indiqué dans la vidéo.

En principe demain je devrais retourner faire un test, je passerai en 1/4000 !
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MessageSujet: Re: photos floues de trains en mouvement.   photos floues de trains en mouvement. Icon_minitime

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