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 Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel

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jjpold
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MessageSujet: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Mer 8 Juin 2016 - 20:32

Bonjour à tous,
Heureux possesseur d'un GX80, je fais néanmoins face à un problème que je n'arrive pas à régler...
Je suis entièrement en mode manuel, l'exposition et la vitesse sont donc fixes. JE viens d'utiliser mon appareil en mode vidéo or la cellule de valeur de compensation d'exposition est en mode automatique et il est impossible de la desactiver. Du coup, en fonction de la luminosité ou des personnes qui passent devant le cadre, il y a des phénomènes de "pompage" qui ne devraient évidemment pas exister en mode manuel. ça me paraît invraisemblable de ne pouvoir obtenir un vrai mode manuel je me dis donc qu'il y a un réglage quelque part que je ne connais pas... mais ou ? Est-ce que quelqu'un peut m'aider à résoudre ce problème ?
Merci d'avance !!
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chris tac
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Mer 8 Juin 2016 - 21:19

bonjour jjplod
là ce sont aux utilisateurs de bridge de prendre la main et de t'aider.
ils te trouveront une solution.

et fait nous une petite présentation histoire qu'on te découvre:

http://www.forumlumix.com/f25-presentations
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grycho
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Mer 8 Juin 2016 - 22:48

Euh, il parle d'un GX80
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chris tac
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Mer 8 Juin 2016 - 22:48

holala bridge je voulais dire hybride
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jjpold
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Mer 8 Juin 2016 - 23:10

Merci mais elle est où la section hybride ?... je ne vois pas du tout dans le forum !
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chris tac
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Mer 8 Juin 2016 - 23:48

en fait tout est mélangé il suffit d'être clair dans ton titre et d'y préciser ton modèle de boitier.
par exemple dans celui ci tu aurais pu mettre [GX80] comme ça on cible plus vite ton post.
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jjpold
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Mer 8 Juin 2016 - 23:55

Je suis pourtant dans le section Lumix GX ! Mais ok pour la prochaine fois !
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chris tac
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Jeu 9 Juin 2016 - 0:09

ha oui j'avais pas vu.
les rubrique je ne les regarde pas car je lis tous les post sans distinctions, comme ça j'en apprends plus.
ex: des fois de très bon conseils sont donné sur un post type gx et ceux qui ne lisent que les post sur bridge les ratent. et inversement.
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patvig28
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Jeu 9 Juin 2016 - 9:58

@jjpold a écrit:
Bonjour à tous,
Heureux possesseur d'un GX80, je fais néanmoins face à un problème que je n'arrive pas à régler...
Je suis entièrement en mode manuel, l'exposition et la vitesse sont donc fixes. JE viens d'utiliser mon appareil en mode vidéo
Sur les G en général, tu as 2 possibilités de déclencher l'enregistrement video :

  1. tu laisses le barillet de mode en mode photo (M dans ton cas) et tu utilises le déclencheur spécialisé video (celui avec le point rouge). Dans ce cas, tu utilises les mêmes réglages qu'en mode photo.
  2. tu passes en mode video avec le barillet de modes (position M avec un logo de caméra). Dans ce cas, tu choisis le mode d'exposition dans le menu Images animées.

Je suppose que tu est dans le second cas et que tu n'as pas fait le choix dans le menu.
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patvig28
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Jeu 9 Juin 2016 - 10:01

@jjpold a écrit:
Merci mais elle est où la section hybride ?... je ne vois pas du tout dans le forum !
C'est la section des G_quelque_chose
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jjpold
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Jeu 9 Juin 2016 - 10:27

Pour répondre à patvig28, en fait je suis bien en mode vidéo, j'utilise le déclencheur spécialisé, et je suis en manuel. Mon exposition et ma vitesse sont donc fixes. Mais il reste la cellule de compensation d'exposition à laquelle je ne peux accéder et qui reste en mode automatique !...
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grycho
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Jeu 9 Juin 2016 - 12:28

Je n'ai pas bien compris. Ta molette est sur M ou symbole camera M (entre C et M). Si elle n'y est pas essaye de la mettre sur symbole camera M (entre C et M) que j'ai entouré et de lancer l'enregistrement avec le déclencheur photo, en ayant au préalable choisi le mode exposition manuelle manuel dans les menus.



Dernière édition par grycho le Jeu 9 Juin 2016 - 13:12, édité 2 fois
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patvig28
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Jeu 9 Juin 2016 - 13:09

@jjpold a écrit:
Pour répondre à patvig28, en fait je suis bien en mode vidéo, j'utilise le déclencheur spécialisé, et je suis en manuel. Mon exposition et ma vitesse sont donc fixes. Mais il reste la cellule de compensation d'exposition à laquelle je ne peux accéder et qui reste en mode automatique !...
Qu'appelles-tu cellule de compensation d'exposition ? Je ne vois pas à quoi ça correspond sur les GH, le GX aurait-il une fonction particulière ?
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jjpold
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Jeu 9 Juin 2016 - 13:54

Que ma molette soit sur M ou le symbole camera, c'est exactement pareil. Que je déclenche avec le declencheur photo ou le vidéo idem.
Ci-dessous, sur la photo, ce qui indique la cellule de compensation c'est le cadre du milieu avec le -3 et c'est ce qui est en auto en permanence...
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Jeu 9 Juin 2016 - 14:48

A mon avis le -3 indique que le choix du couple F vitesse est 3 stop en dessous de ce qu'il aurait choisi si tu étais en automatique. Sans filmer si tu déplaces la visée vers un endroit plus lumineux le nombre devrait changer.

Je viens de faire un test avec mon GM5, je suis passé en filmant d'un point lumineux vers sombre et vice versa, et pas de pompage, l'exposition est toujours la même.
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jjpold
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Jeu 9 Juin 2016 - 14:56

Mais justement je ne veux pas que ça bouge vu que je suis en manuel ! C'est trés problématique en mode vidéo puisque dès qu'une personne passe dans le cadre, la cellule compense l'exposition automatiquement... comme si on était en diaph auto ou vitesse auto !

Tu es bien sût que sur ton GM5 ce n'est pas le cas ? Quand tu es en mode manuel, la cellule reste fixe quoiqu'il arrive en terme de changement de luminosité ?

Si c'est le cas alors il y a un problème avec le GX80 à moins que ce soit juste le mien !!
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Jeu 9 Juin 2016 - 15:26

Que le chiffre affiché bouge c'est normal, c'est la suggestion d'exposition que te fait l'appareil. Mais effectivement ça ne devrait être qu'un suggestion.

Je viens de refaire le test dans une pièce peu éclairée : quand je filme l'expo ne bouge pas lors du passage de la zone peu éclairée a l’écran du PC et a la lampe et retour, de même si je pars du PC vers les zones sombres. Cependant j'ai fait le test avec la molette en position M logo de camera et appui déclencheur photo, et je suis également en ext zoom.
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patvig28
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Jeu 9 Juin 2016 - 19:24

@jjpold a écrit:
Mais justement je ne veux pas que ça bouge vu que je suis en manuel ! C'est trés problématique en mode vidéo puisque dès qu'une personne passe dans le cadre, la cellule compense l'exposition automatiquement... comme si on était en diaph auto ou vitesse auto !
Si l'exposition varie, cela veut dire que le couple vitesse/diaphragme varie (1/50, 3.5 dans ta copie d'écran). Est-ce bien le cas ? S'ils ne varient pas, l'exposition ne change pas et l'appareil t'indique que tu l'écart avec le réglage optimal varie.
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jjpold
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Jeu 9 Juin 2016 - 19:49

Non justement le couple vitesse / diaph ne bouge pas ! Je suis en manuel. C'est la cellule de compensation de l'exposition qui varie, comme une sorte de gain artificiel. Si je passe sur différentes zones de lumière, elle va facilement aller de -3 à +3 !
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grycho
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Jeu 9 Juin 2016 - 20:29

Qu'elle affiche de -3 + -3 c'est normal, ca indique la suggestion d'exposition, ce qui n'est pas normal c'est que l'exposition réelle de la video varie
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Jeu 9 Juin 2016 - 20:30

@grycho a écrit:
A mon avis le -3 indique que le choix du couple F vitesse est 3 stop en dessous de ce qu'il aurait choisi si tu étais en automatique. Sans filmer si tu déplaces la visée vers un endroit plus lumineux le nombre devrait changer.

Je viens de faire un  test avec mon GM5, je suis passé en filmant d'un point lumineux vers sombre et vice versa, et pas de pompage, l'exposition est toujours la même.

Ce que tu appelles compensation d'exposition n'est qu'un indicateur si tu veux corriger l'exposition mais si tu ne changes pas le couple diaphragme/vitesse, l'exposition restera la même. Dans ton exemple, tu as une sous-exposition de -3 et si tu envoies de la lumière sur la séance, tu pourrais être sur-exposé de +1 (ce que va t'indiquer ce que tu appelle compensateur d'exposition et que j'appellerais plutôt indicateur de sous/sur-exposition en manuel) suivant la puissance de l'éclairage.
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jjpold
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Jeu 9 Juin 2016 - 20:35

Exact et c'est bien ce qui arrive ! C'est bien plus qu'une suggestion, c'est une correction qui est enregistrée alors que je suis en mode manuel !

Quelqu'un a t-il le GX80 pour vérifier sur le sien ?
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Jeu 9 Juin 2016 - 20:45

Sur mon Gx7, c'est ce que je dis. Si je mets, l'E.V. à 0 avec un couple diaphragme/vitesse et si je change l'exposition en changeant les conditions d'éclairage en éclairant plus ou moins bien sur l'E.V. va varier en plus ou moins. Ce qui est parfaitement normal et qu'il soit mis dans les exif.
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jjpold
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Jeu 9 Juin 2016 - 22:03

Je crois que je me suis mal fait comprendre. CE n'est pas juste dans les exif ! L'exposition est bel et bien changée quand bien même le couple diaph/vitesse est fixe !

Cela dit, pour de la photo ce n'est pas forcément un problème mais pour de la vidéo c'est juste impossible !
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Nemodus
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Ven 10 Juin 2016 - 0:37

@jjpold a écrit:
Bonjour à tous,
Heureux possesseur d'un GX80, je fais néanmoins face à un problème que je n'arrive pas à régler...
Je suis entièrement en mode manuel, l'exposition et la vitesse sont donc fixes. JE viens d'utiliser mon appareil en mode vidéo or la cellule de valeur de compensation d'exposition est en mode automatique et il est impossible de la desactiver. Du coup, en fonction de la luminosité ou des personnes qui passent devant le cadre, il y a des phénomènes de "pompage" qui ne devraient évidemment pas exister en mode manuel. ça me paraît invraisemblable de ne pouvoir obtenir un vrai mode manuel je me dis donc qu'il y a un réglage quelque part que je ne connais pas... mais ou ? Est-ce que quelqu'un peut m'aider à résoudre ce problème ?
Merci d'avance !!



C'est simple ...

Le seul paramètre qui peut faire varier ton exposition en manuel ... c'est ... la sensibilité ISO.
Tes iso doivent êtres en AUTO.
En AUTO, ta sensibilité ISO varie, ce qui fait varier ton exposition.
Positionne ta sensibilité sur une valeur ISO fixe et tu seras à 100% en manuel.

Il n'y a pas d'autre explication possible.  Wink
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Ven 10 Juin 2016 - 7:55

@Nemodus a écrit:
@jjpold a écrit:
Bonjour à tous,
Heureux possesseur d'un GX80, je fais néanmoins face à un problème que je n'arrive pas à régler...
Je suis entièrement en mode manuel, l'exposition et la vitesse sont donc fixes. JE viens d'utiliser mon appareil en mode vidéo or la cellule de valeur de compensation d'exposition est en mode automatique et il est impossible de la desactiver. Du coup, en fonction de la luminosité ou des personnes qui passent devant le cadre, il y a des phénomènes de "pompage" qui ne devraient évidemment pas exister en mode manuel. ça me paraît invraisemblable de ne pouvoir obtenir un vrai mode manuel je me dis donc qu'il y a un réglage quelque part que je ne connais pas... mais ou ? Est-ce que quelqu'un peut m'aider à résoudre ce problème ?
Merci d'avance !!



C'est simple ...

Le seul paramètre qui peut faire varier ton exposition en manuel ... c'est ... la sensibilité ISO.
Tes iso doivent êtres en AUTO.  
En AUTO, ta sensibilité ISO varie, ce qui fait varier ton exposition.
Positionne ta sensibilité sur une valeur ISO fixe et tu seras à 100% en manuel.

Il n'y a pas d'autre explication possible.  Wink


C'est quand même fou, même avec une photo à l'appui, j'ai l'impression que ce que j'écris n'est pas pris en compte. Encore, une fois donc, le diaph est fixe, la vitesse et fixe, les ISO sont fixes !!! ICI en l'ocurrence à 200.
Je le répète, la seule variable qui change c'est la cellule de compensation d'exposition (indiquée comme telle dans le manuel d'emploi) et elle agit comme une sorte de gain qui modifie bel et bien l'image à l'enregistrement.

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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Ven 10 Juin 2016 - 8:05

@Nemodus, il est en ISO manuel à 200 (voir la photo de l'écran si dessus).
@jjpold, il semble que c'est toi qui ne semble pas comprendre, je répète encore une fois, le rendu des photos sur un APN (quelque soit la marque) est fixé par les 3 paramètres : diaphragme/vitesse/ISO (triangle d'exposition) et rien d'autre et comme j'ai dit l'affichage de l'E.V. n'est qu'indicatif.
Donc si sur tes photos/vidéos sont plus ou moins clairs/sombres, c'est du à des conditions extérieures à ton Gx80. Soit un gros nuage passe devant le soleil et donc la photo devient plus sombre ou la séquence vidéo. Ce qui est normal, car le capteur reçoit moins de lumière du fait que le triangle d'exposition n'a pas changé (et bien sur le Gx80 t'indique avec les E.V. que ta photo-vidéo va être sous-exposée, à toi de choisir de changer diaphragme/vitesse/ISO comme tu es en manuel ou de passer en mode P/A/S).
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jjpold
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Ven 10 Juin 2016 - 8:17

@jpg Je suis vraiment désolé d'insister mais l'affichage de l'EV dans mon cas n'est pas indicatif !! Ma vidéo enregistre les indications de l'EV et donc assombrit ou éclaircit l'image qui est en train d'être faite. Que la cellule m'indique que je vais être sous ou sur exposé est une chose, qu'elle modifie elle-même l'image ENREGISTREE en est une autre !!
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Ven 10 Juin 2016 - 8:42

Je viens de vérifier sur mon Gx7 et le Lx100, la compensation E.V. n'est active qu'en mode P/A/S (et certainement en mode IA+ que je n'utilise jamais). Je ne connait aucun APN qui fonctionne autrement.
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chris tac
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Ven 10 Juin 2016 - 8:55

jjpold on va dire que tout le monde a raisone et toi aussi.
conclusion ton boitier est foireux.
ramène le au sav et explique leur ton problème.
tu verra bien ce qu'ils te diront.

car pour ce qui t'es expliqué plus haut:
tu filme au soleil et un nuage passe.
la cellule te conseille de changer l'expo mais tu ne le fais pas et au final sur ta vidé quand le nuage passe ton image devient plus sombre.
logique car tu n'as pas compensé.

j'ai connu un gars qui filmait pour fr3 et eux en direct ne s'emmerdent pas ils sont en auto.

l'auto en expo sera toujours plus rapide que l'humain pour réagir et corriger.

après si tu es sûr de toi ben.....
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Fanchik
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Ven 10 Juin 2016 - 11:18

@jjpold a écrit:
(...)
Ci-dessous, sur la photo, ce qui indique la cellule de compensation c'est le cadre du milieu avec le -3 et c'e exemple un temst ce qui est en auto en permanence...

Comme te l'ont déjà indiqué plusieurs intervenants la compensation de l'exposition est inopérante en "Mode M" sur tous les APNs que j'ai pu avoir entre les mains & c'est parfaitement logique car elle n'aurait aucun sens dans ce mode d'exposition "semi-automatique" - comme on le qualifiait dans le temps - ou "manuel assisté" si tu préfères où l'on choisit l'ouverture, le temps de pose & la sensibilité en fonction du nombre d'EV du moment.

Sur ton illustration par exemple l'APN te donne les infos suivantes, tu es à f:3,5 & 1/50s sur ISO 200 ce qui est à -3EV de ce que mesure la cellule ou si tu préfères il y a un niveau d'EV de 7,33 qui nécessiterait par exemple un temps de pose de 1/6s ~ (& non 1/50s) pour avoir une exposition correcte. (Il est bien évident que si tu possédais un posemètre tu pourrais aussi l'utiliser pour tes tests)

Pour ce qu'il s'agirait de savoir si ton APN fonctionne correctement ou non, tu peux le tester facilement toi-même en faisant à niveau d'EV constant quelques clichés en "Mode A" par exemple à plusieurs ouvertures en notant les paramètres de chaque cliché - sans correction d'exposition bien sûr! - & en en faisant ensuite une série en "Mode M" en reprenant les mêmes paramètres, si tous tes clichés sont exposés au poil & les infos affichées cohérentes c'est qu'il n'y a pas de souci...

Sinon savoir s'il est pertinent de filmer en "Mode M" ou non, perso je n'en suis pas du tout convaincu bien qu'étant totalement ignare en la matière...


Dernière édition par Fanchik le Sam 11 Juin 2016 - 10:10, édité 2 fois
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grycho
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Ven 10 Juin 2016 - 11:58

Exemple d’intérêt de filmer en M :

une scène de rue de nuit dans laquelle le passage d'une voiture phare allumée ne doit pas modifier l'expo de l'ensemble de la scène. Dans son cas si le passage d'un phare assombrit le reste de l'image il y a problème

exemple cité par jjpod qui lui pose problème : a une terrasse de café lumineuse, le passage d'une personne devant l'objectif ne doit pas entrainer de variation de la luminosité de la scène. Je crois que c'est ce que jjpod appelle le pompage

je fais un panoramique où  il y a des personnages, si d'un coup il y a beaucoup plus de ciel lumineux, l'exposition sur les personnages ne doit pas changer, en automatique les personnages deviendraient plus sombre
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Fanchik
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Ven 10 Juin 2016 - 12:09

@grycho
Merci pour ta précision ... même si perso elle ne me sera d'aucune utilité car je ne filme pas! lol!
(M'enfin c'était une remarque tout à fait accessoire à ma réponse à notre ami jjpold)


Dernière édition par Fanchik le Ven 10 Juin 2016 - 12:40, édité 1 fois
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jjpold
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Ven 10 Juin 2016 - 12:37

Merci grycho, c'est effectivement ce que j'appelle le pompage et c'est effectivement le problème que j'ai.

@ chris tac, je ne cherche pas à avoir raison ou tort, je fais juste part d'un constat. Par rapport au constat, je sais qu'il n'y a pas d'erreur de ma part. Je cherche juste à savoir si le problème que j'expose a une solution ! A savoir, desactiver cette damnée cellule de compensation de l'exposition qui est anormalement opérante en mode manuel !!

@Franchik, sur mon illustration, c'est indiqué à -3EV et je sais à quoi ça correspond simplement quand tu fais de la vidéo, dans le même plan tu es susceptible d'avoir des expositions différentes, dès lors ça peut facilement passer à +3EV et, dans ce cas, la variation qui apparait à l'image est également enregistré sur le plan que tu tournes !

Pour essayer de mettre un terme à ce fil qui semble particulier, j'ai appelé Panasonic, un technicien m'a rappelé, il m'a répondu qu'effectivement ce n'était pas normal et qu'il allait se renseigner !... Il est supposé me rappeler de nouveau pour faire le point. J'ai également envoyé un email, on verra bien...

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Fanchik
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Ven 10 Juin 2016 - 13:03

@jjpold a écrit:
(...)
@Franchik, sur mon illustration, c'est indiqué à -3EV et je sais à quoi ça correspond simplement quand tu fais de la vidéo, dans le même plan tu es susceptible d'avoir des expositions différentes, dès lors ça peut facilement passer à +3EV et, dans ce cas, la variation qui apparait à l'image est également enregistré sur le plan que tu tournes !
(...)

Je ne suis pas du tout convaincu que tu m'aies bien compris... No
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jjpold
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MessageSujet: Re: Desactiver valeur de compensation de l'exposition dans le mode manuel   Ven 10 Juin 2016 - 14:26

@Fanchik. Si j'ai compris, c'est un indice d'exposition mais ce n'est pas un outil supposé agir concrètement sur l'ouverture ! Or c'est ce qu'il fait sur mon appareil. Cette fonction est normalement inutilisable en mode manuel, d'ailleurs elle est grisée chez moi, sauf qu'elle fonctionne quand même et modifie électroniquement mes mesures fixes dès qu'il y a un changement de luminosité.
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