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 reglages fz1000 netteté/bruit

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fanta71100
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MessageSujet: reglages fz1000 netteté/bruit   Dim 17 Avr 2016 - 23:58

Hello,

je me pose une question. Sur le fz1000, on peut appliquer tout plein de réglages de l'image dont la netteté et le bruit . Si on laisse les paramètres d'origine , c'est a dire 0, et que l'on prends une photo, on peut bien la modifier en post traitement en lui rajoutant de la netteté et enlever le bruit. Maintenant, si on paramètre le fz1000 a netteté+5 et bruit -5 ( comme clame haut et fort Okaio ) ,çà fait quoi au niveau du post traitement si on rajoute de la netteté? ca fait plus net que net (ou plus blanc que blanc dirait coluche) ou alors il ne se passe rien.
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pst77
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MessageSujet: Re: reglages fz1000 netteté/bruit   Lun 18 Avr 2016 - 9:11

je dirais que en gros la netteté ajoute du bruit, puisqu'elle diminue le lissage (un peu sommaire, mais bon).
donc netteté +5 et bruit -5, je pense que ca ne sert strictement a rien.  scratch
enfin si okaio le dit, avec les 25millions de photos qu'il a faites en 1an avec le FZ1000, il a surement dû avoir tout le temps de definir les réglages "optimums..."  
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MessageSujet: Re: reglages fz1000 netteté/bruit   Lun 18 Avr 2016 - 9:59

@pst77 a écrit:
enfin si okaio le dit, avec les 25millions de photos qu'il a faites en 1an avec le FZ1000, il a surement dû avoir tout le temps de definir les réglages "optimums..."  
lol
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fanta71100
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MessageSujet: Re: reglages fz1000 netteté/bruit   Lun 18 Avr 2016 - 11:47

hello,

En gros ,autant de rien faire au niveau de l'apn. Les modifications de l'image dans le fz1000 correspond a un "pré-post traitement".
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yjack
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MessageSujet: Re: reglages fz1000 netteté/bruit   Lun 18 Avr 2016 - 12:07

Salut à tous  

J' ai bien évidemment essayé avec le style " Paysage " que j' utilise en ce moment et voici le résultat en jpeg .
Cela rajoute du piqué mais aussi une augmentation du bruit aux images visible exclusivement au dela des 100 % !
Au final cela peut tenir la route grace à l' effet de piqué largement amélioré .... surtout si Okaio utilise le style d' image " Portrait " qui donne un résultat trop mou à mon gout .
Désolé pour la PUB à l' arrache  

Style " Paysage " avec +5 en Netteté,  -5 en Bruit comparé avec le curseur à +0


Dernière édition par yjack le Lun 18 Avr 2016 - 12:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: reglages fz1000 netteté/bruit   Lun 18 Avr 2016 - 12:08

erreur de manip . Embarassed
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MessageSujet: Re: reglages fz1000 netteté/bruit   Lun 18 Avr 2016 - 12:13

@fanta71100 a écrit:
Hello,

je me pose une question. Sur le fz1000, on peut appliquer tout plein de réglages de l'image dont la netteté et le bruit . Si on laisse les paramètres d'origine , c'est a dire 0, et que l'on prends une photo, on peut bien la modifier en post traitement en lui rajoutant de la netteté et enlever le bruit.  Maintenant, si on paramètre le fz1000 a netteté+5 et bruit -5 ( comme clame haut et fort Okaio ) ,çà fait quoi au niveau du post traitement si on rajoute de la netteté? ca fait plus net que net (ou plus blanc que blanc dirait coluche) ou alors il ne se passe rien.



Il n'y a pas de réglage type.
Les réglages se font en fonction des conditions et du type de sujet.

Ce qu'il faut savoir, c'est que les réglages du FZ1000 sont meilleurs que le post traitement.
Meilleure est la photo native et moins il y a de post traitement à faire.

Juste pour se donner une idée, j'ai fait des tests ... Ça n'a pas beaucoup d'intérêt, c'est juste pour voir les différences entre + et -. Ça n'apporte rien dans la vraie vie.
https://nemodus.smugmug.com/FZ1000-Galleries/Tests-FZ1000

Dans la vraie vie, les réglages vont dépendre des conditions lumineuses et du sujet.

Quelques exemples :

Un portrait féminin ou pour un bébé : Il faut de la douceur ...
On peut pousser la réduction de bruit et diminuer la netteté.

Macro sans flash : Il faut des détails ...
Si il y a un manque de contraste, on peut pousser un peut le contraste ou au contraire en enlevé s'il y en a trop.
Si la lumière est bonne, on peut laisser la netteté à 0, si elle est moins bonne, un peu plus (+2 par exemple)
On peut aussi réduire la réduction de bruit jusqu'à - 5 pour plus de détails.
Macro avec Flash (lumière excellente) :
Il faut éviter de rajouter de la netteté ou de la réduction de bruit.

Le noir et blanc :
Pour un noir et blanc bien contrasté : on augmente le contraste à + 5
On va aussi regarder les filtres de couleurs.
Et penser à faire du RAW, pour avoir éventuellement une version couleur.

L'hiver avec une lumière grise ...
On va augmenter le contraste
L'hiver ou l'été avec une lumière dure ...
On va diminuer le contraste

Si la lumière est belle et bien équilibrée ... On laisse à 0.

Si les différences de contraste sont élevées dans un paysage par exemple ou un bâtiment ...
On peut faire du HDR auto ... +1 - 1 EV en diminuant un peut le contraste.
Le HDR auto est aussi efficace pour les hautes sensibilités en diminuant le bruit.
Il y a des cas ou rien ne fonctionne et il faut des filtres.

Si il y a des zones sombres que l'on veut un peu plus claires ...
On peut utiliser I-Dynamique

Un paysage avec des bâtiments ...
On peut utiliser I-Résolution

Meilleure est la photo native et moins on aura de post production à faire et moins on aura d'artefacts.

Il faut se poser la question de ce que l'on veut faire, du type de sujet, de la lumière ...
Il faut penser à la balance des blancs, qui va avoir un effet, pas seulement sur la colorimétrie, mais aussi sur l'équilibre de l'image et la netteté.

Pour répondre à la question, si on ajoute de la netteté en post traitement, on ajoute aussi des artefacts qu'il faut ensuite traiter avec la réduction de bruits ou d'autres réglages.
Si la netteté est trop poussée, cela se voit et ça ne fait pas naturel. Il faut un juste milieu.
Le FZ1000 est parfaitement réglé sur banc de test pour ses traitements et ils sont optimum.

Les réglages sont différents entre un bébé et un gorille noir dans l'ombre au Zoo.

C'est juste une question de pratique et de temps.
Avec l'habitude, on sait ce qu'il faut faire.

Ensuite il y a une autre école qui consiste à tout faire en post traitement.
Pour ceux qui maîtrise bien, les résultats peuvent être très bons.
Personnellement ce n'est pas mon truc, car les photos, même très belles, perdent de leur naturel.
Pour moi, c'est du graphisme plus que de la photo, mais je respecte totalement, à chacun ses goûts.
Un exemple ... Il a commencé avec un FZ150 pour finir avec un FZ1000 et beaucoup de post traitement.
Les photos sont magnifiques, je suis incapable de faire ça, mais ... le post traitement est évident, ça se voit et on est dans le graphisme plus que dans la photo.
En regardant les exifs, ses réglages ouverture, vitesse, ISO, sont très bons, mais il ne règle pas son FZ1000.
https://www.flickr.com/photos/victormanu2/with/25879013333/
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MessageSujet: Re: reglages fz1000 netteté/bruit   Lun 18 Avr 2016 - 14:04

@fanta71100 a écrit:
hello,

En gros ,autant de rien faire au niveau de l'apn. Les modifications de l'image dans le fz1000 correspond a un "pré-post traitement".

Je suis assez d'accord avec ça

Un APN est un ordi qui va travailler la photo au moment de la prise de vue

Donc, pour faire marche arrière, pas évident

Moi, je suis plutôt partisan de prendre les photos en RAW et les travailler ensuite en post traitement.

Mais avec un bon logiciel comme DxO (ou autres)

Et post traitement ne veut pas dire tomber dans des extrèmes en matière de rendus.

C'est comme les divers effets installés dans les APN. Sympa pour faire vite passer une photo à la famille ou aux copians quand on est en vacances mais il vaut mieux doubler la prise par un RAW tout simple
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MessageSujet: Re: reglages fz1000 netteté/bruit   Lun 18 Avr 2016 - 15:02

@rkc83 a écrit:
@fanta71100 a écrit:
hello,

En gros ,autant de rien faire au niveau de l'apn. Les modifications de l'image dans le fz1000 correspond a un "pré-post traitement".

Je suis assez d'accord avec ça

Un APN est un ordi qui va travailler la photo au moment de la prise de vue

Donc, pour faire marche arrière, pas évident

Moi, je suis plutôt partisan de prendre les photos en RAW et les travailler ensuite en post traitement.

Mais avec un bon logiciel comme DxO (ou autres)

Et post traitement ne veut pas dire tomber dans des extrèmes en matière de rendus.

C'est comme les divers effets installés dans les APN. Sympa pour faire vite passer une photo à la famille ou aux copians quand on est en vacances mais il vaut mieux doubler la prise par un RAW tout simple

Voici l'un des crops venant de ma page sur le RAW.
http://www.nemodus.com/fz1000/le_fz1000/dmc-fz1000_raw.php
DxO ne gère pas le RAW du FZ1000 et il applique un traitement assez particulier qui dénature le rendu.
Sur ce test et bien d'autres que j'ai pu faire, Dxo est toujours moins bon que l'original jpg.
Quant au RAW, il conserve tous les défauts brut de capteur qu'il faut ensuite corriger, comme les ab.
Dans la plupart des cas, c'est bien moins bon que le jpg traité par la FZ1000 et ne serait-ce que pour faire aussi bien, c'est une gageure.
Le RAW est utile, mais le préconiser systématiquement est une erreur.

Il n'y a eu aucun traitement, les images RAW et DxO ont été enregistrées en 16 bits ou tif.
Regardez les aberrations chromatiques avec le RAW, elles sont parfaitement traitées par le jpg natif du FZ1000.
C'est d'autant plus remarquable que c'est un crop à 500% d'une image de 20 Mpx.
Le fichier RAW de cette image est téléchargeable sur ma page.
La photo a été prise avec tous les réglages sur standard. Au vu du résultat, on imagine bien que le traitement du FZ1000 est particulièrement juste et difficile à égaler en post traitement.
Pour faire aussi bien que le jpeg du FZ1000, il y a du boulot ....    ... mieux ?

Cliquez pour agrandir ....
JPG FZ1000 - DxO

Camera-Raw - Raw Sylkipix

Un autre crop ... On l'on voit bien que DxO maltraite bien les couleurs avec son traitement, et pas que les couleurs, c'est carrément catastrophique.
A gauche jpg FZ1000 (10,2 Mo), au milieu DxO (16 bits (27 Mo), à droite Sylkipix en Tif (114 Mo)
Cliquez pour agrandir.



Le jpeg du FZ1000 et à droite DxO à partir du RAW enregistré en tif sans traitement.
DxO est clairement moins bon et je préfère travailler à partir du jpeg, bien meilleur de base.
Cliquez pour agrandir ...
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MessageSujet: Re: reglages fz1000 netteté/bruit   Lun 18 Avr 2016 - 17:08

Je parlais des RAW en général, par rapport aux JPEG

Je ne possède pas de FZ1000 (et je ne compte pas en acheter)

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MessageSujet: Re: reglages fz1000 netteté/bruit   Lun 18 Avr 2016 - 17:19

@fanta71100 a écrit:
Hello,

je me pose une question. Sur le fz1000, on peut appliquer tout plein de réglages de l'image dont la netteté et le bruit . Si on laisse les paramètres d'origine , c'est a dire 0, et que l'on prends une photo, on peut bien la modifier en post traitement en lui rajoutant de la netteté et enlever le bruit.  Maintenant, si on paramètre le fz1000 a netteté+5 et bruit -5 ( comme clame haut et fort Okaio ) ,çà fait quoi au niveau du post traitement si on rajoute de la netteté? ca fait plus net que net (ou plus blanc que blanc dirait coluche) ou alors il ne se passe rien.

Ama le PT (interne ou externe) du RAW depend de la photo; un traitement générique poussé est le plus sur moyen de rater ses photos ; si le traitement est interne le mieux est de faire au cas par cas.
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MessageSujet: Re: reglages fz1000 netteté/bruit   Dim 24 Avr 2016 - 0:46

salut

ça cause... bon venant de dépasser les 400.000 photos avec le fz 1000... au sujet des + 5 en netteté et - 5 en bruit... que du jpg puisque en raw pas de i zoom ( ce qui serait con de ma part de me priver de mes 80 % de mes photos réalisés !) et après plus de 50.000 photos à l'époque mai 2014 ( en 3 mois ) avec le fz 200 en double jpg et raw en fait pour rien...

car le fond du probléme est dans la capacités que vous et donc moi d'avoir et d'être capable de faire des jpg de haut niveau... le numérique n'aime pas la sous exposition (surtout) et aussi la trop surex exposition et le capteur du fz 1000 aime la lumière, ce qui est encore plus flagrant en i zoom au résultats plus que surprenant à la condition d'être très bien exposé, de faire net et d'une colorimétrie très bonne, base de la réussite avec le fz 1000...

en suite ce que fait pas le fz 1000 le adobe élément 14 lui le fait, spécialement en i zoom, chaque photo est agrandie commun 60x80cm sur mon écran ainsi j'utilise élément 14 dans le minimum syndical mais très efficace surtout avec le 400 iso ou plus en particulier l'option flou intérieur re suivi de la netteté auto et le truc antipoussieres (long) mais rajoute un pet de netteté ultra naturel... bref tout cela en quelques secondes de ma part car j'oublie pas que ces photos seront sur redbubble.com et peut être un jour en tirage grand... mon site vue par 2 millions de personnes déjà...

pourquoi paysage et ou portrait... simple, pleins soleil portrait (plus doux) et temps gris ! paysage augmente le contraste e la couleur....

ensuite les 5 truc + ou - ... après bien des essais... permet d'avoir des jpb brut de qualité voir ma page,(https://www.facebook.com/Panasonic-fz-1000-with-400000-Photos-its-done-et-fz-200-by-Olao-Olavia-1440346182910150/) ma page par semaine vue entre 1500 et 2000 personnes parfois plus ! ce qui est très flagrant pour voir la dite qualité d'image et surtout fait gagner du temps la finition sur adobe élément 14

en suite j'utilise depuis mi 2015 l'af déplaçable en direct dans le viseur... ultra efficace pour la netteté et tout en af permanent que j'utilise comme du one shot... je vois net ( vert ) déclenche en courte rafale ...

j'ai en peu de temps par tél donné à 3 personnes mes réglages fz 1000... on verra si bien utilisé..

cependant un rappel à tous ... moi aussi je fais des flous pour des tas de raisons, l'oiseau bouge.. j'anticipe... mais pas l'oiseau.. le fz 1000 voie gris et l'af no... mais je m'obstine... en macro sans l'af continue elles seraient toutes flou !! mais voilà je fais aussi énormément de net .... et là faut bien avoué que dans tous les groupes fz 1000 je vois pas des photos très net ! c'est un faite allez vérifié...

donc le fz 1000 est super à vous à moi de l'utiliser dans le sens du poil ! olivier

j'ai fini de trié mes photo y compris 2016, si quelqu'un habite prés de chez moi, il peux venir et il verra en gros entre 5 et 10.000 photos sélectionné, voir plus et il verra que je mens pas !!!

amicalement olivier ancien journaliste photo le chieur technique

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MessageSujet: Re: reglages fz1000 netteté/bruit   Lun 2 Mai 2016 - 9:36

bon

réponse à YJACK ... Certains on remarqué que j'ai fait, un nouveau pare soleil pour le fz 1000 :

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1714645325480233&id=1440346182910150

et aussi sur la même page pour les Raynox 150 et 250 un new pare soleil qui va donné des résultats spectaculaire comme l'autre... :

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1714648035479962&id=1440346182910150


https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1714904838787615&id=1440346182910150


je vais faire un new prototype avec moins d'épaisseur pour gagner en poids (255 gr), mais les résultats fait dimanche sur les buggy et les voitures cross (4798 photos) : sont sans appel le taux de netteté est à peine croyable et le taux de super net autant ! et je le répète... si vous habiter pas loin .. cela va vaut le cout de venir les voir ! ces jpg brut... et aussi fait plusieurs vidéo avec les même conséquences des images plus net !....

je regrette amèrement de pas avoir fait ce pare soleil dés le départ, malgré que j'en n'ai fait un de 12 cm en tout qui, à donné des images plus net que partout ailleurs ! mes jpg brut sont là pour témoigné !

mais pourquoi, je travaille en plein soleil en mode portrait... ! je suis comme panasonic à la base ... une image neutre pouvant servir à fignolé selon vos critères !

au début pleins d'essais...

puis conclusion un mode portrait par soleil permet d'avoir une base où effectivement, je rajoute ma densité , mon contraste et même un chouia ma netteté spécialement en utilisant dans l'ordre sur adobe élément 14 le fameux flou intérieur (voir filtre puis bruit) ou soit un pet de netteté auto ou un pet de netteté +manuel de 0.3... 05 pixels et le tout supervisé par la position antipoussière (voir rubrique bruit) là à la position 500 pixels très long, mais ce chouia, ce pet en plus de netteté à un aspect ultra naturel... la fonction flou intérieur et la suite et surtout utilisé dés le i zoom autour des 600 mm et plus... et l'ensemble est stupéfiant.. surtout que moi tout les finitions se font sur un écran comme une image de 60x80 cm !

la même philosophie pour le mode paysage... cqfd

dans tout les cas comme dit plus haut ces réglages de bases sur le fz 1000 sont plus naturel que si vous vouliez le faire après en finition... j'ai essayé ... pas beau !

tout les jours.... je guette l'arrivé du fz 2000... par logique en juin 2016 ! si il a le f.16 pour la macro... si il ne la pas, alors il me reste le gx 8 et sont 200-800 mm optique qui en macro me permettrais de faire du woauh à f.16 !!!!

même avantage que le fz 1000 et le fz 300 au niveau de la manipulation et des derniers avantage techniques..

voilà espère aujourd’hui faire de la macro avec ce new pare soleil afin de vous surprendre votre ami olivier

et si ne nemodus passe chez moi waouhhhhhhh...



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MessageSujet: Re: reglages fz1000 netteté/bruit   Lun 2 Mai 2016 - 12:00

et pour finir un rappel 1 mieux vaut un très bon jpg qu'un mauvais raw !!

et 2 = surtout !!! en raw avec le fz 1000 on s'arrête à 400 mm... alors 3 = il faudrait être c.. pour pas en profiter du i zoom de 400 mm à 800 mm 3.2 et 864 mm au 4.3... mais seul contrainte de la lumière ( soleil ), bien exposé et bien net et une colorimétrie la mieux possible ! en sachant qu'entre 600 mm et 700 mm, on n'a les meilleurs résultats, à 864 mm ou 800 mm il faut être au top ! techniquement mais mes photos le prouvent cela est possible et vrai, car un 800 mm en vrai cela est très cher ! et surtout le 4.3 au 800 mm est meilleur que le 800 mm du 3.2...un mystère !

surtout maintenant mon new pare soleil pour le fz 1000... 22 cm qui apporte un plus en netteté surprenant ... bidouillé et vous verrez ! olivier
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MessageSujet: Re: reglages fz1000 netteté/bruit   Sam 7 Mai 2016 - 16:02

Merci pour les tuyaux Okaio
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MessageSujet: Re: reglages fz1000 netteté/bruit   Dim 8 Mai 2016 - 1:38


Ces photos faites avec le fz 1000 sont la nouvelle  génération de photo macro faite avec le pare soleil spécial raynox que j'ai fait fabriqué...
l'autre particularité est que toutes ces photos sont faites en af Continue dans le mode direct viseur de l'af  déplaçable du fz 1000 et réglables et dans ce cas précis l’équivalent d'un collimateur placé sur la trompe du charançon en af continue utilisé comme du one shot ! le collimateur deviens vert... je déclenche...

ce pare soleil augmente le contraste et ainsi augmente aussi la capacités  à  avoir des photos plus net... la preuve mes photos..

toute à main levé... au rapport élevé entre 3.1... 5.1 ! à f.8 ce qui m'oblige à faire un peu moins gros pour recadré  un peu après....

mais vous remarquerez que vous avez rarement vu des photos de cette qualité technique... la dite qualité technique entrainant une émotion intimiste  sur la vie de ces insectes...
le 4.5.2016 9h57

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1718458461765586&id=1440346182910150

panasonic fz 1000 à f.8  au i zoom au 529 mm au 400 éme à 200 iso  - 0.3 ev
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MessageSujet: Re: reglages fz1000 netteté/bruit   Jeu 19 Mai 2016 - 10:22

salut

ici sondage fz 1000

https://www.facebook.com/groups/herethefirstlextraordinairePanasonicfz1000/
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MessageSujet: Re: reglages fz1000 netteté/bruit   Aujourd'hui à 11:30

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