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 [Article] Le 12-40mm f/2.8 face à ses concurrents

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Barney64
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MessageSujet: [Article] Le 12-40mm f/2.8 face à ses concurrents   Lun 11 Avr 2016 - 10:02

Salut à tous !!!

J'avais créé plusieurs topics au sujet de cet objectif, et à la demande de LouisXIII, je compile tout cela dans ce post unique.

Les fils sources :

12-40mm ou 12mm f/2 + 20mm f/1.7 + 45mm f/1.8
Comparo 12mm f2 / 12-40mm f2.8 / 12-50mm @12mm
Comparo 12-40 f2.8 / 12-50mm @30mm


Les premiers posts de chaque fil (ça regroupe déjà pas mal d'informations) :


12-40mm ou 12mm f/2 + 20mm f/1.7 + 45mm f/1.8



Salut à tous    

Voila une question que certains ont déjà du se poser (parmi eux Bidulon, récemment, et son choix a été fait .. il a bazardé ses fixes   ) et se posent peut-être encore, que du coup je mets sur le tapis afin d'ouvrir à débat ..

Il fut un temps, pas si lointain, ou quand on voulait différencier "fixes" et "zooms", les deux réponses qui en sortaient étaient l'ouverture (plus grandes sur les fixes) et le piqué (meilleure QI sur les fixes). A l'avantage des zooms, la polyvalence donc (le range disponible en un clin d'oeil (ou plutôt en un tour de poignet)) ...

Mais voila que sortent des optiques de type zoom à la QI qui aurait fait un bond en avant, réduisant le fossé entre ces deux camps sur ce sujet !
Je pense bien évidemment au très récent et plébiscité 12-40mm de chez Olympus (encore eux ?!? Mais bordel, il a pas vu que c'était écrit Lumix dans la bannière celui-là ?!  affraid )


12-40mm

Avantages : polyvalence, tropicalisation (en plus de ne pas avoir à découvrir le capteur dans d'éventuelles situations délicates pour passer des focales entre 12 à 40), ouverture constante f2.8

Inconvénient : prix (encore que, si l'on compare aux fixes d'en face, ça n'est plus vrai), poids (400g), encombrement non négligeable, filtres coûteux (diamètre 62mm), ouverture constante f/2.8 'limitée' par rapport aux fixes


VS


12mm + 20mm + 45mm

Avantages : la QI (à priori, en tout cas moi elle me bluffe sur les 3), encombrement super restreint, poids (total = 346g, mais séparemment autour des 100g), diamètre de filtres abordables (46mm max), ouvertures max permettant de bien détaché les sujets / photos en conditions de lumières difficiles / bokeh, quand on en prend qu'un, miniaturisation de l'ensemble !

Inconvénient : aucun n'est tropicalisé (avec hésitation de mettre à nu le capteur pour changer dans certaines situations), il faut bouger pour cadrer (et des fois c'est pas toujours possible), changer de cadrage demande de changer d'objectif (logistique en conséquence pas toujours 'acceptée'. Combien de fois ai-je lu "oui, quand je suis en famille j'ose pas prendre le temps de changer d'objectif", par exemple ...)



Parlons tarifs un peu

En neuf, le 12-40mm est à 899€. Le 20mm (mk2) est à 349€, le 45mm à 279€, le 20mm à 329€, le 12mm à 700€. On remarque que la polyvalence l'emporte sur le tarif cumulé.


Dans mon cas, j'ai le 12, le 20 et le 45mm (et 12-50mm). Donc dans les grandes lignes, je pourrais par exemple décider de remplacer le 12, 45 et 12-50mm par le 12-40mm (et un ou deux filtres), et conserver le 20mm pour sa taille mini, sa grande ouverture et sa grande QI ! Ou garder le 12mm plutôt .. bref, ça je sais pas encore ?! Déjà faudrait-il sauter le pas pour le (gros) (et lourd) 12-40mm ...  


Mes critères (et là c'est tout à fait personnel) sont, la qualité d'image, puis secondairement (mais pas loin) l'encombrement, puis la prise en main, la tropicalisation et la polyvalence (plus ou moins au même niveau).

L'encombrement/poids, on l'a vu, c'est sensiblement le même dans le sac (environ 400g).. mais pas dans la main (et là, je n'ai toujours pas eu l'occasion de l'avoir en main, c't'engin ...)


Utilisation : voyages (toutes conditions) / randonnée / paysages pour 90%.
Le reste ? Un peu de famille / portrait, puis un peu de photo de rue.



Voyons alors les données de qualité d'image, mon critère principal (source Lenstip Review, je ne sais pas ce que ça vaut ? Mais au moins ils y sont tous, sur la même échelle ! ) :

12mm f/2 (mon objectif chouchou, celui que j'adore pour l'utilisation paysage et au piqué/détail bluffant dans ce domaine)


20mm f/1.7 (l'objectif de reportage par excellence, passe-partout, petit et qualitatif, mais à l'AF lent .. alors c'est pas grave pour du paysage, c'est un poil plus problématique pour de la photo de famille, encore que)


45mm f/1.8 (l'objectif quasi dédié portrait, mais pas seulement. J'aime aussi l'utiliser en paysage pour des cadrages plus serrés, une autre façon intéressante de cadrer la nature. Du coup, la grande ouverture utile en portrait, surtout en intérieur, mais inutile pour le reste)


12-40mm


Que remarque-t-on ?

=> A 12mm, le 12-40mm pique mieux que le 12mm, et est bon dès la pleine ouverture

=> A 20/25mm, le 12-40 et le 20mm se valent, encore que le 12-40mm est bon dès la pleine ouverture, là où le 20mm demande à fermer 1 voire 2 crans pour exceller

=> A 40/45mm, le 12-40mm est clairement à la ramasse par contre !


Et vous, que pensez-vous de toute ça ? Ai-je oublié des choses ? Lesquelles ?



Bref, Fixes / Zooms pro ? Le débat est ouvert !!!
 


(et là vous pouvez y aller, on est pas sur un topic de vente à Bidu ... )




----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Comparo 12mm f2 / 12-40mm f2.8 / 12-50mm @12mm



Salut à tous !!!

Petit comparatif entre objectifs Micro 4/3, depuis le temps que j'en parle !! Seb (Jackot85) étant occupé à courir après un ballon, le Samyang 12mm f2 ne fait pas partie du comparo !  geek

J'ai donc privilégié cette fois-ci la focale 12mm (ma focale de prédilection pour le paysage, que je recommande vivement !), pour les trois objectifs suivants :

Zuiko 12mm f2

Poids : 130g
Prix neuf (environ) : 650€
Diamètre filtre : 46mm
Tropicalisé : non
Données Lenstip :




Zuiko 12-40mm f2.8 PRO

Poids : 390g
Prix neuf (environ) : 900€
Diamètre filtre : 62mm
Tropicalisé : oui
Données lenstip :
Centre :

Angles :




Zuiko 12-50 f3.5-f6.3

Poids : 210g
Prix neuf (environ) : 390€
Diamètre filtre : 52mm
Tropicalisé : oui
Données Lenstip :
Centre :

Angles :



Tests effectués dans les mêmes conditions, sur EM5, stabilisé sur trépied, stabilisation active, en mode A, ISO à 200, mise au point identique.

Scène de comparaison :


Carrés rouges : zone de détails étudiés, centre et coins.
Carré bleu : zone de map (à environ 5 mètres)


Les résultats :



































Les conclusions que j'en tire :

> le 12-40mm offre un niveau de micro-contrastes assez bluffant, et survole le comparatif, pour ses performances homogènes autant au centre que dans les coins. Bref, il est (trèès) cher, mais on sait pourquoi ... définitivement !  (pis bon, il est lourd aussi ... )

> le 12-50mm est étonnamment bon au centre, il ne démérite pas, dès sa pleine ouverture (f/3.5). Par contre dans les coins c'est la cata .. sans parler des aberrations chromatiques bien plus importantes !

> le 12mm pêche un peu à f/2 (surtout dans les coins), mais ça on le sait. Il est aussi bon que le 12-40mm à f/5.6 (j'ai oublié de monter les images pour le topic, mais je les ai et je confirme) et f/8, mais un peu derrière dans les coins sur les focales inférieures. Au centre par contre, il est excellent et homogène à partir de f/4.

Bref, un classement sans surprise qui colle avec les prix et les tests Lenstip  

1. 12-40mm 2/8
2. 12mm f/2
3. 12-50mm

> Le 12-40mm, plus lourd, plus gros et plus cher offre une polyvalence en plus de cette excellente QI

> Le 12mm f/2 est un petit bijou petit et léger qui est un plaisir à utiliser, 40% moins cher que le zoom f/2.8. Il permet également de bien se former à cette focale qui, au risque de me répéter, est idéale pour le paysage .. son ouverture max f/2 est un plus, même si ce n'est pas là où il est le meilleur ! (pour autant, j'ai sorti de très beaux clichés à cette focale, notamment Bayonne de nuit). Il ne lui manquerait que la tropicalisation à mes yeux ..

> Le 12-50mm n'est pas à dénigrer, et reste une agréable surprise pour un prix tout à fait abordable (notamment en occasion, dans les 200€), offrant (pour palier sa QI hétérogène et à la ramasse dans les coins) une bonne polyvalence, une position macro (proxy) et un encombrement constant un peu long mais fin et léger !!

Voila .. j'espère que ce test pourra servir à ceux qui se posent des questions sur ces objectifs !!!
Ne serait-ce que pour mettre en image les valeurs MTF50 des sources Lenstip !!




----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Comparo 12-40 f2.8 / 12-50mm @30mm


Re-salut à tous !!

Tant que j'y étais, je me suis dis "tiens, voyons un peu le delta à 30mm entre ces deux zooms !" Wink

Je rappelle donc les objectifs comparés :


Zuiko 12-40mm f2.8 PRO

Poids : 390g
Prix neuf (environ) : 900€
Diamètre filtre : 62mm
Tropicalisé : oui
Données lenstip :
Centre :

Angles :




Zuiko 12-50 f3.5-f6.3

Poids : 210g
Prix neuf (environ) : 390€
Diamètre filtre : 52mm
Tropicalisé : oui
Données Lenstip :
Centre :

Angles :



Tests effectués dans les mêmes conditions, sur EM5, stabilisé sur trépied, stabilisation active, en mode A, ISO à 200, mise au point identique.


Scène de comparaison :



Carrés rouges : zone de détails étudiés, centre et coins.
Carré bleu : zone de map (à environ 5 mètres)


Les résultats :












Les conclusions que j'en tire :

Bin y'a pas photo, si ?! lol!

Bon au centre, mou aux bords ... ! Vala ... mais le 12-40mm va mal nous habituer je sens ....


   
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MessageSujet: Re: [Article] Le 12-40mm f/2.8 face à ses concurrents   Lun 11 Avr 2016 - 11:47

Pour info, je lis page 49 du manuel d' instructions pour l' EM5 : si vous utilisez un trépied, réglez le stabilisateur sur OFF. study
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MessageSujet: Re: [Article] Le 12-40mm f/2.8 face à ses concurrents   Lun 11 Avr 2016 - 11:50

Dans la théorie, oui tout à fait .. c'était important sur le Panasonic G5 (par exemple) sur des poses relativement longues, oui. Si je ne l'enlevais pas, les photos étaient irrécupérables ...

Le stabilisateur de l'Olympus EM5 n'a pas ce soucis, et ne s'emballe pas sur trépied !

(Edit : je ne dis pas ça 'comme ça', j'ai fait des tests pour appuyer mes dires Wink )


Dernière édition par Barney64 le Lun 11 Avr 2016 - 11:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Article] Le 12-40mm f/2.8 face à ses concurrents   Lun 11 Avr 2016 - 11:52

merci pour cet article extrêmement interessant barney
travail titanesque et de grande qualité

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MessageSujet: Re: [Article] Le 12-40mm f/2.8 face à ses concurrents   Lun 11 Avr 2016 - 11:55

Pas de quoi !!!
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MessageSujet: Re: [Article] Le 12-40mm f/2.8 face à ses concurrents   Lun 11 Avr 2016 - 12:21

ce qui est intéressant , c'est de constater que le 12-50 " basic " est extrêmement homogène a toutes les focales , il est en dessous du 12-40 bien sur , mais franchement c'est une belle réussite ce petit zoom de kit
son gros défaut ( si il faut lui en trouver un ) c'est sa longueur assez importante

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MessageSujet: Re: [Article] Le 12-40mm f/2.8 face à ses concurrents   Lun 11 Avr 2016 - 12:48

C'est un excellent objectif pour qui est en attente d'obtenir un budget plus conséquent pour le 12-40mm (et sa qualité d'image inégalable) ! Il offre tout ce dont on peut avoir besoin, tropicalisation, polyvalence (gros range, position 'macro', ..), et poids léger. C'est vrai qu'il est un peu long, mais par son poid plume il se fait quand même facilement oublier !

Par contre, il est recommandé sur boîtier OMD (pour lesquels il a spécifiquement été développé). Sur les autres, et notamment du côté de Pana, les résultats ne sont pas équivalents ..

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MessageSujet: Re: [Article] Le 12-40mm f/2.8 face à ses concurrents   Lun 11 Avr 2016 - 13:16

@Barney64 a écrit:
C'est un excellent objectif pour qui est en attente d'obtenir un budget plus conséquent pour le 12-40mm (et sa qualité d'image inégalable) ! Il offre tout ce dont on peut avoir besoin, tropicalisation, polyvalence (gros range, position 'macro', ..), et poids léger. C'est vrai qu'il est un peu long, mais par son poid plume il se fait quand même facilement oublier !

Par contre, il est recommandé sur boîtier OMD (pour lesquels il a spécifiquement été développé). Sur les autres, et notamment du côté de Pana, les résultats ne sont pas équivalents ..




ha tiens c'est intéressant , c'est la distorsion a 12mm qui n'est pas correctement corrigée ?

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MessageSujet: Re: [Article] Le 12-40mm f/2.8 face à ses concurrents   Lun 11 Avr 2016 - 13:27

Pas seulement, les défauts sont globalement plus visibles, la QI un peu en déça !!
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MessageSujet: Re: [Article] Le 12-40mm f/2.8 face à ses concurrents   Lun 11 Avr 2016 - 14:34

Quand je l'ai eu ce 12-50 j'avais encore seulement le gf5 (EM5 déjà acheté mais eu qu'à Noël), et je peux te dire qu'à 50mm, les résultats étaient immondes! Une fois que je l'ai monté sur l'EM5 c'était un autre objo, carrément, qui reste suffisant pour les petites bourses pour les voyages!
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MessageSujet: Re: [Article] Le 12-40mm f/2.8 face à ses concurrents   Lun 11 Avr 2016 - 14:50

c'est étonnant ... en tout cas ça démontre bien la grosse part qu'a pris la partie logiciel dans le traitement des images

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MessageSujet: Re: [Article] Le 12-40mm f/2.8 face à ses concurrents   Lun 11 Avr 2016 - 14:57

@louisXIII a écrit:
c'est étonnant ...   en tout cas ça démontre bien la grosse part qu'a pris la partie logiciel dans le traitement des images

Bah en fait je ne pense pas que ce soit que la partie logicielle, tous mes objos sont meilleurs sur mon EM5 que sur le GX1. C'est flagrant avec mon 14-42 PZ, franchement moyen sur mon GX1 il est bon sur l'EM5 Shocked
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MessageSujet: Re: [Article] Le 12-40mm f/2.8 face à ses concurrents   Lun 11 Avr 2016 - 14:58

Intéressant de lire cela, sur cette grande part qu'a le logiciel avec l'optique.
Au point où il faille quasiment choisir une optique de la marque reliée au boitier de la même marque.

Une étrange manière de rendre captif l'acheteur.

Dommage que les firmware ne soient pas ouverts (enfin commercialement cela se comprend...)
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MessageSujet: Re: [Article] Le 12-40mm f/2.8 face à ses concurrents   Lun 11 Avr 2016 - 15:03

@Mackro a écrit:
Au point où il faille quasiment choisir une optique de la marque reliée au boitier de la même marque.

T'as pas lu ce que j'ai mis, mon 14-42 PZ PANASONIC est bien meilleur sur mon boitier OLYMPUS que sur mon GX1 Panasonic Wink
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MessageSujet: Re: [Article] Le 12-40mm f/2.8 face à ses concurrents   Lun 11 Avr 2016 - 15:05

@Tounkayen a écrit:
@louisXIII a écrit:
c'est étonnant ...   en tout cas ça démontre bien la grosse part qu'a pris la partie logiciel dans le traitement des images

Bah en fait je ne pense pas que ce soit que la partie logicielle, tous mes objos sont meilleurs sur mon EM5 que sur le GX1. C'est flagrant avec mon 14-42 PZ, franchement moyen sur mon GX1 il est bon sur l'EM5 Shocked

oui mais la toun tu compare quand même le GX1 a l'EM5 , au niveau capteur il y a un delta qui est important
en dynamique par exemple il est quasiment 2EV en dessous

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MessageSujet: Re: [Article] Le 12-40mm f/2.8 face à ses concurrents   Lun 11 Avr 2016 - 15:08

@Tounkayen a écrit:
@Mackro a écrit:
Au point où il faille quasiment choisir une optique de la marque reliée au boitier de la même marque.

T'as pas lu ce que j'ai mis, mon 14-42 PZ PANASONIC est bien meilleur sur mon boitier OLYMPUS que sur mon GX1 Panasonic Wink

Nope Wink mon post était suite à ceux du dessus, et avant le tiens Smile
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MessageSujet: Re: [Article] Le 12-40mm f/2.8 face à ses concurrents   Lun 11 Avr 2016 - 15:42

@louisXIII a écrit:
@Tounkayen a écrit:
@louisXIII a écrit:
c'est étonnant ...   en tout cas ça démontre bien la grosse part qu'a pris la partie logiciel dans le traitement des images

Bah en fait je ne pense pas que ce soit que la partie logicielle, tous mes objos sont meilleurs sur mon EM5 que sur le GX1. C'est flagrant avec mon 14-42 PZ, franchement moyen sur mon GX1 il est bon sur l'EM5 Shocked

oui mais la toun tu compare quand même le GX1 a l'EM5 , au niveau capteur il y a un delta qui est important
en dynamique par exemple il est quasiment 2EV en dessous

Ca ne rentre pas en compte en ce qui concerne le piqué.
Et surtout il est bon de bout en bout sur l'EM5 alors que sur le GX1 ça se dégrade en montant en focale à n'importe quel ouverture même sans stab. C'est le couple 14-42 PZ + GX1 le problème, pas l'objectif en lui-même. Donc, non, on ne peut pas dire qu'un objectif spécialement créé pour un boitier est toujours meilleur sur le dit boitier.
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MessageSujet: Re: [Article] Le 12-40mm f/2.8 face à ses concurrents   Lun 11 Avr 2016 - 18:22

Cela me paraît assez invraisemblable qu'un objectif puisse être bien intrinsèquement meilleur sur un boîtier m4/3 que sur un autre à partir du moment où l'on a neutralisé les effets de choc d'obturateur, la correction des aberrations chromatiques, et des effets particuliers comme le flare du 7-14mm f/4 sur boîtier Olympus. A cela s'ajoute la variabilité liée au capteur et au filtre AA.

Je n'ai jamais vu de différence entre mes boîtiers autre que celles mentionnées.

Il faudrait alors que les corrections logicielles diffèrent d'un boîtier à l'autre, or les instructions sont contenues dans l'objectif et aujourd'hui 100% compatibles sur tous les boîtiers de l'actuelle génération (avant seules certaines corrections d'AC n'étaient pas universellement compatibles).


Dernière édition par Cani le Mar 12 Avr 2016 - 8:30, édité 1 fois
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Tounkayen
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MessageSujet: Re: [Article] Le 12-40mm f/2.8 face à ses concurrents   Mar 12 Avr 2016 - 8:11

Pour mon cas je ne parle que de piqué. Sans le problème de shutter shock et avec le meilleur filtre AA d'Olympus en tout cas je suis très content de ce 14-42 PZ tant décrié Wink
Tu as vendu le tien au fait Cani ?
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MessageSujet: Re: [Article] Le 12-40mm f/2.8 face à ses concurrents   Mar 12 Avr 2016 - 8:36

@Tounkayen a écrit:
Pour mon cas je ne parle que de piqué. Sans le problème de shutter shock et avec le meilleur filtre AA d'Olympus en tout cas je suis très content de ce 14-42 PZ tant décrié Wink
Tu as vendu le tien au fait Cani ?

Les affirmations de Barney au sujet du 12-50mm sont troublantes et l'explication par une différence de traitement logiciel dans le boîtier ne me satisfait pas à ce stade.

Sinon, non, j'ai toujours mon GF1 et donc mon 14-42PZ Wink
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MessageSujet: Re: [Article] Le 12-40mm f/2.8 face à ses concurrents   Mar 12 Avr 2016 - 9:36

Ce ne sont pas mes affirmations, mais plusieurs retours d'utilisateurs ayant fait ce constat ! Cela dit, moi ça ne me trouble pas plus que ça !!

Quoiqu'il en soit, mon test 'maison' est effectué à iso-boîtier, c'est le plus important !!
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MessageSujet: Re: [Article] Le 12-40mm f/2.8 face à ses concurrents   Aujourd'hui à 7:04

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[Article] Le 12-40mm f/2.8 face à ses concurrents
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