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 montage filtre pola + nd (FZ 1000)

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jl21
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MessageSujet: montage filtre pola + nd (FZ 1000)   Jeu 24 Mar 2016 - 12:28

Bonjour à tous,
N'ayant jamais utilisé de filtres auparavant, j'avais un fz38 et me servais pour la plupart du temps que du mode auto (oui j'ai un peu honte ) je souhaiterais m'essayer occasionnellement à la photo de cascade avec de jolis filés, j'ai passé plusieures heures à lire par ci par là des astuces des conseils etc mais au final je suis complètement perdu !
je serais tenté par un filtre hoya nd400 mais j'aimerais y rajouter un filtre polarisant
mes questions sont les suivantes :
qu'apporte en plus la combinaison filtre pola + nd par rapport au nd seul ?
comment les assembler ensemble ? (je ne trouve pas de schéma ou photo précise à ce sujet)
Faut il mettre le pola et ensuite le nd ou l'inverse ?
Si vous pouviez m'éclairer la dessus j'en serais ravi  Wink
Je précise que c'est pour le fz1000
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Barney64
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MessageSujet: Re: montage filtre pola + nd (FZ 1000)   Jeu 24 Mar 2016 - 14:28

Bonjour !!

Je n'ai pas de FZ1000, mais je vais te répondre quand même !! Wink

> Pour les cascades, un ND400 sera bien trop puissant, sauf si elles se trouvent en plein soleil, que tu les prends en pleine journée de grand ciel bleu ! Généralement, les cascades nécessitent plutôt un filtre entre ND8 et ND64 !
Le filtre ND est donc un filtre opaque, qui réduit la transmission de lumière qui passe par ton objectif, ce qui allonge le temps de pose en conséquence !

> Le polarisant a un autre effet, il filtre la lumière polarisée, ce qui a pour effet d'atténuer les reflets (sur l'eau, les pierres mouillées, etc ..) et de réhausser un peu les couleurs et les contrastes !
De part sa conception (c'est un filtre un peu opaque également), il agit comme un filtre gris neutre ND2 (c'est un effet secondaire)

> Tu peux monter les deux filtres ensemble, le seul soucis qui peut apparaître, c'est un vignettage quand tu es au grand angle (mais je n'en suis pas certain). Ce sont des filtres vissants, que tu viens visser sur ton objectif. Les filtres possèdent quasiment tous un autre filetage permettant de venir y visser un autre filtre. En gros tu les empiles !
Peu importe le sens de montage en ND et polarisant. MAIS .. le polarisant est un filtre tournant, alors il faut bien repérer sa position souhaitée. Si le filtre ND n'est pas trop fort et que tu peux voir l'effet du polarisant au travers ET faire la mise au point, alors je conseille de mettre d'abord le ND, puis le polarisant ensuite.

> En empilant un ND8 (par exemple) et un polarisant, du fait que le polarisant est équivalent à un ND2 (au plus fort de sa puisance), leur puissance vont s'ajouter, et avec les filtres, les puissances se multiplient, tu auras donc un équivalent ND2x8 ) ND16 !

Si tu as d'autres questions ...
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jl21
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MessageSujet: Re: montage filtre pola + nd (FZ 1000)   Jeu 24 Mar 2016 - 17:07

merci beaucoup Barney

Supers eclaircissements, je ne savais pas que l'on pouvait visser les filtres ensemble car j'entendais (lisais) souvent parler de porte filtre, donc si je prenais le 400 avec le pola cela équivaudrait à 800, en effet cela risque de faire trop, meme si j'aime bien faire des photos lorsqu'il fait beau Very Happy .
Je partirai donc sur le nd 64 + le pola qui lui me servira aussi pour avoir de plus jolis ciels bleus en d'autres circonstances car un peu marre des ciels cramés Sad , je verrai bien, cela sera toujours beaucoup mieux que sans car même par temps gris le moindre essai de léger filé reste un calvaire meme en mettant à 80 iso.
Ah oui j'ai une autre question Smile
je recherche un trépied qui me servirait donc pour les photos de cascade et eventuellement pour faire de la "macro" avec une future raynox dcr 150, j'ai lu qu'il existait des trepieds inversé ?
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Barney64
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MessageSujet: Re: montage filtre pola + nd (FZ 1000)   Jeu 24 Mar 2016 - 17:42

Pas de quoi !!!

Je vais faire un peu de pub à mon blog, mais bon ..
J'ai rédigé un article sur les filtres (ND, GND, polarisant) sur mon blog, je t'invite à y jeter un coup d'oeil, ça répondra sans doute à quelques unes de tes interrogations sur les filtres (vissant / plat / ...) !

C'est ici : Mon Blog !! (le 5ième article)

Car pour rebondir sur tes "ciels cramés", ce n'est pas le pola qui te sauvera de ça ! Mais un filtre de type filtre gradué (GND) !! Ou alors apprendre à sous exposer ta photo pour exposer correctement ton ciel, puis réhausser ton premier plan (alors trop sombre) en post traitement !

Pour le trépied, il y a effectivement des trépieds bien adaptés à la pratique macro, mais je passe mon tour sur le sujet, je ne les connais pas !
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MessageSujet: Re: montage filtre pola + nd (FZ 1000)   Jeu 24 Mar 2016 - 20:47

bonsoir jl21
moi j'ai celui-ci:
http://www.amazon.fr/XCSOURCE-Sph%C3%A9rique-Photographie-Professional-Aluminium/dp/B00KNJ2QUA?ie=UTF8&psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o01_s01

tu peux mettre la colonne vers le bas vu que tu dois les retourner our le plier.
et il n'est pas cher.
les pieds ne sont pas vissant mais avec un levier donc rapide.
même tout déplié c'est très stable et si il y a du vent tu as un crochet sous la colonne pour accrocher un sac.
et il se transforme en monopode. très très pratique.
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jl21
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MessageSujet: Re: montage filtre pola + nd (FZ 1000)   Ven 25 Mar 2016 - 10:05

Super blog Barney, chapeau, c'est grace à des personnes comme toi qui partagent et transmettent leurs expériences et leur savoir que des personnes comme moi ont envie de tenter de nouvelles choses et de sortir du "tout auto".
Je vais partir sur un filtre nd et un polarisant pour commencer, je verrai plus tard pour le gnd Wink
Tu penses qu'un nd 64 serait un bon choix de départ ?

Bonjour chris tac et merci pour ton lien , ce trépied semble top pour l'utilisation que je souhaite en faire, tu t'en sers pour le fz1000 ou un autre modèle ?
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MessageSujet: Re: montage filtre pola + nd (FZ 1000)   Ven 25 Mar 2016 - 14:17

j'avais commencé à m'en servir pour un pentax k20d couplé à un 50-135 f2.8. le tout faisait presque 2kg.
ça ne bougeait pas du tout.
je l'ai utilisé un peu avec le fz1000 mais pas encore testé avec le fz300 on vient de le reçevoir.
le seul soucis que je noterai sur ce trepied c'est pour les pano:
tu débloque tout d'une seule molette: les inclinaisons et l'orientation horizontale.
mais si tu veux t'orienter surtout vers les panos alors tu peux toujours changer la tête mais je ne vis pas bien l'intérêt.
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MessageSujet: Re: montage filtre pola + nd (FZ 1000)   Ven 25 Mar 2016 - 14:37

@jl21 a écrit:
Super blog Barney, chapeau, c'est grace à des personnes comme toi qui partagent et transmettent leurs expériences et leur savoir que des personnes comme moi ont envie de tenter de nouvelles choses et de sortir du "tout auto".
Je vais partir sur un filtre nd et un polarisant pour commencer, je verrai plus tard pour le gnd Wink
Tu penses qu'un nd 64 serait un bon choix de départ ?

Bonjour chris tac et merci pour ton lien , ce trépied semble top pour l'utilisation que je souhaite en faire, tu t'en sers pour le fz1000 ou un autre modèle ?

Merci beaucoup pour ta visite, ta lecture et ce gentil retour !!! Très sympa !!

Oui, un ND64 me semble un excellent point de départ !! Faisant partie d'un triplé qui peut rapidement devenir indispensable quand on se met aux filtres, ND8, ND64 et ND1000 ! Et c'est le plus 'polyvalent', si je puis dire .. (même si en fait ça ne veut pas dire grand chose car chaque prise de vue est unique .. ), mais c'est le plus facile à utiliser des trois (possibilité de mise au point au travers), et effet déjà bien visible par exemple sur les cascades !!
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MessageSujet: Re: montage filtre pola + nd (FZ 1000)   Dim 27 Mar 2016 - 1:29

J'ai souvent lu que d'empiler 2 filtres était une aberration !!
De toutes façons la moindre bague provoque un vignetage.
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jl21
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MessageSujet: Re: montage filtre pola + nd (FZ 1000)   Mar 29 Mar 2016 - 14:13

pour le filtre nd, mon choix se portera sur le hoya mais avez vous des conseils et des avis pour le polarisant ?
Je pense au cokin p164 mais chez hoya et gloxy ils sont moins chers, il y a une grande différence de qualité entre ces differentes marques ?
quel polarisant possédez vous et lequel me conseilleriez vous ? Sachant que ce serait pour un usage régulier
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MessageSujet: Re: montage filtre pola + nd (FZ 1000)   Mar 29 Mar 2016 - 14:46

moi j'ai pris chez boulanger le starblitz cpl 64mm
pas cher et très bien.
et il est à demeure sur le zoom.
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MessageSujet: Re: montage filtre pola + nd (FZ 1000)   Mar 29 Mar 2016 - 14:47

Bonjour jl21,
Pour ton information voici la photo d'une cascade faite au FZ1000 avec un ND400 et un polarisant:


Le temps de pause était de 6 secondes, le temps était ensoleillé, la sensibilité de 125 ISO, la focale de 54mm et l'ouverture à 5,6
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MessageSujet: Re: montage filtre pola + nd (FZ 1000)   Mar 29 Mar 2016 - 14:56

En position grand angle, je n'ai pas eu de vignettage, les filtres étaient des Hoya:

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MessageSujet: Re: montage filtre pola + nd (FZ 1000)   Mar 29 Mar 2016 - 15:03

sublime
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MessageSujet: Re: montage filtre pola + nd (FZ 1000)   Mar 29 Mar 2016 - 18:50

@Wetzlarer a écrit:
En position grand angle, je n'ai pas eu de vignettage, les filtres étaient des Hoya:


n'aurais-tu pas zoomé un poil, ça peut aussi dépendre de l'ouverture?
Pana aurait-il modifié quelque chose ?
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MessageSujet: Re: montage filtre pola + nd (FZ 1000)   Mar 29 Mar 2016 - 19:52

La photo ci-dessus est recadrée en 4/3, j'ai vérifié une photo d'origine en 3/2 faite pour essai et non retouchée, la focale était de 25 mm et il n'y a pas de vignettage. L'APN était resté en mode auto, du coup la sensibilité avait monté à 3200 ISO.
En voici une capture d'écran:


Dernière édition par Wetzlarer le Mar 29 Mar 2016 - 20:39, édité 1 fois
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jl21
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MessageSujet: Re: montage filtre pola + nd (FZ 1000)   Mar 29 Mar 2016 - 20:27

Merci christac pour ton retour Wink pourquoi en 64mm ce n'est pas 62 pour le fz1000 ?
Wetzlarer tres belle photo , tu les as "vissés" ensemble ? Pourrais tu me montrer une photo du montage ? et quelle reference pour ton pola ? Tu penses que le nd64 serait trop juste ou alors avec un temps de pose different on pourrait obtenir le meme resultat ?
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MessageSujet: Re: montage filtre pola + nd (FZ 1000)   Mar 29 Mar 2016 - 20:34

alors les 64mm ont une explication technique et scientifique très simple: ne pas se relire avant d'envoyer MDR
tu auras bien compris 62mm
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MessageSujet: Re: montage filtre pola + nd (FZ 1000)   Mar 29 Mar 2016 - 20:53

Bonsoir jl21, je pense que tu seras vite limité avec un ND64. Si tu ne dois en avoir qu'un seul, je te conseillerais plutôt  un ND400 ou un ND1000, surtout que le FZ1000 ne ferme pas au delà de 8.
Je ne peux pas te mettre une photo de ces filtres vissés ensembles ce soir car ils sont dans la pochette de la housse de mon pied, elle même dans le coffre de ma voiture!.
Le polarisant avait été mis en dernier (vissé sur le ND)
Evidemment, le filtre UV avait été enlevé avant de fixer le ND.
Je n'ai pas en tête leurs références.
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MessageSujet: Re: montage filtre pola + nd (FZ 1000)   Mar 29 Mar 2016 - 21:18

sur les bons conseils des gentils membre du forum je suis parti sur ce produit qui est maintenant dans le sac.
mais pas encore testé :
http://www.amazon.fr/Nouveau-multicouches-conteneur-dispositif-protection/dp/B00CK83IEK?ie=UTF8&psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o01_s00
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MessageSujet: Re: montage filtre pola + nd (FZ 1000)   Mer 30 Mar 2016 - 17:39

Les filtres ND quelque soit la marque ont une tendance à tirer sur une couleur (Hoya : Bleu, B+W : magenta par exemple) mais ça se corrige facilement avec la balance des blancs le plus souvent. Tu nous diras pour ces Haïda, je n'ai jamais testé.

Pour le Pola, il y a ce comparo qui est très bien :
Polarizing filters test

Perso j'ai un Marumi DHG vissé en permanence sur mon 12-40 (Barney a un Marumi Super DHG)
Et un Hoya Pro 1D sur mon 135 f/2 (pas trouvé marumi à 77mm, puis promo)

Les 2 sont très bien! Le Marumi sature peut-être un poil plus les verts.
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DiChap
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MessageSujet: Re: montage filtre pola + nd (FZ 1000)   Mer 30 Mar 2016 - 17:56

J'ai des Haida (ND8,ND64 et ND1000) circulaires en D.58 qui ne présentent pas de dérive, ni dans les bleus ni dans les magentas.

Un complément en Hoya ND400 dans le même diamètre ne présente pas non plus de dérive.

Par contre, pour tester, j'ai acheté récemment des Formatt Hitech 85x85 qui eux ont une dérive magenta très marquée.

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MessageSujet: Re: montage filtre pola + nd (FZ 1000)   Mer 30 Mar 2016 - 18:08

Barney a un Hoya ND400 (je ne sais plus si HD, Pro ou autre) et il a une dérive marquée.
Mon Formatt Hitech big stopper (ND1000) rectangulaire a une dérive magenta
Mon B+W ND1000 en D46 et il a une (très légère) dérive également lors des pauses très longues.
Mon B+W ND64 je ne me rappelle plus, ça fait un bail que je ne l'ai pas utilisé...

Bon à savoir pour les Haïda!
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MessageSujet: Re: montage filtre pola + nd (FZ 1000)   Mer 30 Mar 2016 - 22:15

Un aspect non négligeable pour éviter le vignettage, c'est qu'ils sont minces, slim limitant l'épaisseur à l'avant de la lentille frontale . Le polarisant est plus épais pour tourner .

GERCOFIS, Il en a été question en macro, avec les bonnettes Marumi "achromat" réputées ne pas amener d'aberrations chromatiques supplémentaires, particulièrement perceptibles en macro .
Ce serait lié au nombre de changement de milieux : air-verre-air-verre ...
Si j'ai bien compris, c'est aussi pris en considération dans la conception des objectifs : tant de lentilles dont X asphériques et Y traitées en tant de groupes . Voir l'écorché sur le site de NEMODUS .

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MessageSujet: Re: montage filtre pola + nd (FZ 1000)   Ven 1 Avr 2016 - 14:20

@Gercofis a écrit:
J'ai souvent lu que d'empiler 2 filtres était une aberration !!
De toutes façons la moindre bague provoque un vignetage.

Je dois être un mec particulièrement aberrant ... mais j'empile régulièrement 3 filtres moi ...

A 12mm, pas de vignettage, à 9mm, je dois me limiter à deux filtres sinon j'ai un vignettage (encore qu'il n'est pas bien méchant)!

Pour le polarisant, Marumi DHG ou Super DHG est une valeur sûre que je recommande fortement. Leur effet est plus dosé que chez Hoya, en tout cas à mon goût !
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MessageSujet: Re: montage filtre pola + nd (FZ 1000)   Sam 2 Avr 2016 - 19:54

Merci à tous pour vos retours et vos conseils , je viens de recevoir ma raynox dcr150, je vais voir ce mois ci pour commander le filtre polarisant et je verrai ensuite pour le nd et le trépied, car après le budget monte vite Smile
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MessageSujet: Re: montage filtre pola + nd (FZ 1000)   Aujourd'hui à 23:35

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