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 Quel objectif pour débuter pas cher ?

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DGS
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MessageSujet: Re: Quel objectif pour débuter pas cher ?   Jeu 2 Juil 2015 - 9:54

@mjp a écrit:
... C'est d'ailleurs beaucoup plus la présence ou non de cet élément, le viseur, qui détermine la prise en main, que la finalité de l'appareil, filmer ou photographier.  

Je ne partage pas cet avis. Un APN est appelé à prendre des images fixes, une caméra vidéo doit transcrire un mouvement, les finalités respectives sont donc diamétralement opposées dans la majorité des cas, bien qu'il soit possible d'admettre de bouger une appareil photographique dans le but d'obtenir un certain effet, tout comme il est possible de faire des plans fixes avec une caméra vidéo.



Citation :
Dans ma pratique actuelle, je passe sans arrêt d'une utilisation à l'autre, sans temps mort, en fonction du sujet, et je suis très heureux ainsi : ma besace de voyageur, et donc aussi mon dos, s'en porte beaucoup mieux.
A chacun ses habitudes, son style et ses contraintes, ce sont les moindres des choses, mais on ne peut pas prendre des cas spécifiques pour en tirer des généralités.
Une photographie fige un sujet, une bande vidéo anime le même sujet.
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mjp
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MessageSujet: Re: Quel objectif pour débuter pas cher ?   Jeu 2 Juil 2015 - 11:53

Nous avons tous un peu raison et tord en même temps bien sûr, à chacun sa pratique. C'est pour cela que je commence souvent mes interventions par "pour moi" ou "à mon avis".

Si j'ai réagis, c'est que je trouve que trop souvent on dresse un mur entre les 2 mondes sur ce forum, çà me gène un peu surtout lorsque l'on réponds à des débutants aux moyens financiers assez réduits qui de toutes les façons n'ont pas la possibilité de s'équiper photo ET vidéo.

Après, pour celui qui le peut, acheter les 2 est bien sûr mieux...mais je ne pense pas avoir une pratique aussi marginale que cela... Si tous les constructeurs, sauf Fuji peut-être, vont dans ce sens, c'est que cela corresponds à un besoin et qu'ils ont bien compris qu'ils ne peuvent pas vendre les 2 appareils à tous leurs clients potentiels....
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MessageSujet: Re: Quel objectif pour débuter pas cher ?   Jeu 2 Juil 2015 - 12:53

Une caméra vidéo " de base" (et même un peu plus) ne permet pas les même choses en terme de rendu d'image, en cause le capteur plus petit. Ce n'est pas un effet de mode si les vidéastes se sont rués sur les 5D et autre GH, le capteur plus grand que celui d'une caméra vidéo et la plus grande interchangeabilité des objectifs permet d'obtenir bien plus facilement un rendu "cinéma", très difficile sinon impossible à obtenir avec une camera vidéo de reportage. Et les caméras vidéos pour le cinéma coûtent une blinde, contrairement à un APN (qui en plus permet de faire des photos).
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MessageSujet: Re: Quel objectif pour débuter pas cher ?   Jeu 2 Juil 2015 - 15:26

@TylerDurden a écrit:
Yop, je vais bientôt m'acheter un Lumix G6 nu ( sur ce forum ou non Very Happy), il me resterai environ 150€ pour acheter un objectif Smile
Lequel prendre ? Un 14-42 de base ? Un 14-42 PZ ? Un 14-45 ? Des focales fixes pas chères ?

C'est pour un usage débutant en photo/vidéo Smile

merci d'avance

Si tu peux pousser jusqu'à 250, tu as ça sur leboncoin
http://www.leboncoin.fr/image_son/824531902.htm?ca=21_s

"Panasonic G1 + objectifs Lumix G VARIO 14-45 et 45-200mm
vendu avec accessoires notice et emballages prix non négociable et lot non divisible " 250 €

Avec un g6 nu en plus, tu aurais déjà de quoi faire

Il suffit de dégotter un g6 pas trop cher, pas comme ceux qui profitent du bon prix des soldes de janvier 2015 sur boulanger pour le kit G6/ 14-140V2 à 329 € pour essayer de te revendre le g6 toujurs à 329 €... Suspect

Moi aussi, j'ai eu la chance d'acheter le dernier du magasin mais c'était pour le garder.

On commence à en trouver toutefois à 270/280
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MessageSujet: Re: Quel objectif pour débuter pas cher ?   Dim 12 Juil 2015 - 23:26

@Lasemainesanglante a écrit:
Une caméra vidéo " de base" (et même un peu plus) ne permet pas les même choses en terme de rendu d'image, en cause le capteur plus petit. Ce n'est pas un effet de mode si les vidéastes se sont rués sur les 5D et autre GH, le capteur plus grand que celui d'une caméra vidéo et la plus grande interchangeabilité des objectifs permet d'obtenir bien plus facilement un rendu "cinéma", très difficile sinon impossible à obtenir avec une camera vidéo de reportage. Et les caméras vidéos pour le cinéma coûtent une blinde, contrairement à un APN (qui en plus permet de faire des photos).

La taille des capteurs vidéo n'est pas un frein à la profondeur de champ quand les objectifs vidéos ouvrent à f1,2 ou f1,4 alors que ceux des APN ouvrent à seulement f3,5 ou moins. En revanche l'absence de nombreuses fonctionnalités vidéo limitent beaucoup les possibilités (zoom à vitesse variable, silencieux, accéléré, ralenti, branchement son, vitesse d'expo, fondu manuel et auto... ) il y en trop à citer.

Si un APN permet de filmer en continu un plan fixe d'une demi heure (maxi quand même pour cause de TVA) d'interview par exemple, cela peut s'avérer insuffisant. C'est une chose que je répète sans cesse, mais peu de photographes amateurs semblent faire de la vidéo, sinon ils sauraient : Par exemple, les mouvements de sports sont impossibles à filmer, l'image est vraiment trop pourrie. J'ai rencontré pas mal de chorégraphes et entraîneurs sportifs qui étaient sur le point de se faire avoir, ou qui n'avaient plus que les yeux pour pleurer, parce que leur matériel parfois au coût exorbitant était inutilisable.

Je pense à écrire un article bien clair sur mon site pour éviter à bien des débutants de se fourvoyer. Pour moi, c'est une mauvaise chose de leur faire croire qu'il est possible de faire les 2 avec le même matériel, du moins sans les mettre en garde :
- Dans les principes de base, on est pas dans le même monde.
- Ce n'est pas parce qu'il est effectivement parfois possible d'utiliser un APN pour faire des films qu'il faut en conseiller l'utilisation. Il est en revanche possible d'expliquer à un vidéaste chevronné mais avec peu de moyen (ou pour d'autres raisons) qu'il pourrait utiliser un APN pour tourner certains plans. Lui il comprendra rapidement lesquels et pourquoi
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MessageSujet: Re: Quel objectif pour débuter pas cher ?   Lun 13 Juil 2015 - 8:35

@Xbrother a écrit:
...
Je pense à écrire un article bien clair sur mon site pour éviter à bien des débutants de se fourvoyer....

C'est une bonne chose, encore faut-il qu'on ait l'adresse de ton site Smile
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MessageSujet: Re: Quel objectif pour débuter pas cher ?   Lun 13 Juil 2015 - 9:15

@DGS a écrit:
@Xbrother a écrit:
...
Je pense à écrire un article bien clair sur mon site pour éviter à bien des débutants de se fourvoyer....

C'est une bonne chose, encore faut-il qu'on ait l'adresse de ton site Smile
L'adresse de son site est directement accessible en cliquant directement sur le bouton "WWW" sous ses messages mon cher Daniel. Wink
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MessageSujet: Re: Quel objectif pour débuter pas cher ?   Lun 13 Juil 2015 - 9:31



Merci Jean-Paul
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MessageSujet: Re: Quel objectif pour débuter pas cher ?   Lun 13 Juil 2015 - 9:51

Xbrother, on ne parle pas de la même chose, tu parles de reportage (sport), je parle de "rendu cinéma".

@Xbrother a écrit:
alors que ceux des APN ouvrent à seulement f3,5 ou moins
Euhhh... ah bon ?...


Dernière édition par Lasemainesanglante le Lun 13 Juil 2015 - 16:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quel objectif pour débuter pas cher ?   Lun 13 Juil 2015 - 10:29

attention spoiler, ceci est une caméra vidéo :



Je plaisante évidemment, mais c'est bien pour montrer que la frontière entre les deux mondes de l'image devient tenue à mon sens.

Après, pour filmer, certains font des montages de ce type (j'ai vu le même en vrai sur un GH4 d'ailleurs au salon de la photo en 2014)...



Et encore, je vous ai pas mis celle-là, qui niveau prise en main, est pas mieux qu'un GM1..



Bon sinon, on s'éloigne du sujet ... Wink
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MessageSujet: Re: Quel objectif pour débuter pas cher ?   Mar 14 Juil 2015 - 9:21

@Lasemainesanglante a écrit:
Xbrother, on ne parle pas de la même chose, tu parles de reportage (sport), je parle de "rendu cinéma".

@Xbrother a écrit:
alors que ceux des APN ouvrent à seulement f3,5 ou moins
Euhhh... ah bon ?...

Au cinéma on ne fait pas que du Woody Allen...


Au delà de f3,5 on est hors sujet.
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MessageSujet: Re: Quel objectif pour débuter pas cher ?   Mar 14 Juil 2015 - 9:31

Ah... si on avait dit ça à Kubrick !
Regarde un peu les catalogues de fabricants d'optiques cinéma, moi j'y vois quantité de T 2 ou T 2.5 (pour du 35mm, il faut donc ouvrir davantage pour capteur APS-C, µ4/3 ou à plus forte raison de caméra vidéo de reportage pour un rendu comparable)
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MessageSujet: Re: Quel objectif pour débuter pas cher ?   Dim 19 Juil 2015 - 10:27

@lasemaine sanglante
Le titre du sujet est  : "quel-objectif-pour-debuter-pas-cher"

Kubrick n'avait pas choisi un objectif d'une ouverture f0,7 pour le rendu, mais pour filmer dans des granges mal éclairées ou à la lueur d'une bougie (j'ai vu Barry Lyndon et tous les autres je suis fan).


@keno40
Chouette présentation de la Blackmagic.
Mais la frontière entre APN et Caméscope ne s'atténue pas pour autant. Les fonctionnalités des 2 outils n'ont rien de commun (http://www.focus-numerique.com/test-1821/camescope-blackmagic-design-pocket-cinema-camera-caracteristique-1.html).
Un APN, c'est fait pour prendre un instantané, un caméscope doit permettre de prolonger cet instantané presque indéfiniment selon les qualités du cinéaste. Et c'est toute la difficulté du cinéma....
Je me souviens très bien de l'interview de David Hamilton à propos de son 1er film de fiction "Bilitis". J'ai vécu le même stress à la même époque en tant que simple opérateur pour un premier film amateur à scénario.
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