Loi sur le renseignement.

Hello

Comme vous le savez tous l'état met en place des boites noires, sous couvert de la loi sur le renseignement, afin de filtrer ( sous entendre espionner, catégoriser) les usages des internautes, donc vous.

Au départ seuls les FAI étaient concernés, mais de ce que j'ai lu cela s'oriente également vers les fournisseurs de contenu

Ici un des liens : http://www.journaldunet.com/ebusiness/le-net/loi-renseignement-boites-noires-editeurs-0415.shtml

"La mesure peut concerner tous les opérateurs qui permettent aux internautes de mettre du contenu en ligne"
"En l'état actuel du projet de loi, peuvent donc aussi être considérés comme hébergeurs les éditeurs, à partir du moment où ils publient des contenus "participatifs", édités par les internautes. "

Le forum étant également fournisseur de contenu, et d'opinions : choix musicaux, orientation des photos ..
Perso je n'ai aucune envie que l'état se position et me classe selon mes prises photos, mes choix de musiques, les endroits que j'ai visité, les exifs de mes photos avec la géolocalisation..

Juste histoire de dire ...

Les deux liens dans ma signature sont je pense intéressants.

Ne dites pas plus tard qu'on ne vous l'a pas dit

Mackro a écrit:

Hello

Le forum étant également fournisseur de contenu, et d'opinions : choix musicaux, orientation des photos ..
Perso je n'ai aucune envie que l'état se position et me classe selon mes prises photos, mes choix de musiques, les endroits que j'ai visité, les exifs de mes photos avec la géolocalisation..

à mon avis , c'est trop tard !

.... mais je suis d'accord avec toi, la démographie et l'économie conduisent à un contrôle total, ... faut bien commencer par quelque chose !

Exactly ...Alt13²...

Les "citoyens" ne semblent pas concernés par leur vie, et leur vie privée.

Tant-pis

Perso le VPN est une bonne solution si il est en dehors de france ...

De Gaulle parlait de veau, perso je dirais "Ne soyons pas des chèvres béniouioui.

Enfin faites en ce que vous voulez hein..rendez vous dans 5 ans 4ans 3 ans 2 ans maintenant.

Une émission intéressante sur le "deep web"

http://www.franceculture.fr/emission-planete-terre-la-face-cachee-du-web-2015-04-29



Espionner quoi ? les citoyens déballent  leur vie sur le net et les réseaux

Et si tu refuses que "l état" te fiche et te classe  le mieux est de sélectionner et d en mettre le moins possible sur les parties accessibles du net.

Yannis35 a écrit:

Espionner quoi ? les citoyens déballent  leur vie sur le net et les réseaux

Et si tu refuses que "l état" te fiche et te classe  le mieux est de sélectionner et d en mettre le moins possible sur les parties accessibles du net.

Je fuis les réseaux dits "sociaux", j'ai installé sur mon navigateur Firefox les add'on Ghostery (qui permet d'identifier et de bloquer les espions) et Adblock Plus (qui permet de bloquer toutes les pubs intrusives).
Il me semble qu'avec un minimum d'attention on peut se protéger de pas mal de choses.
Mais le prochain pas sera le VPN, si nécessaire.
Pour autant, ne nous laissons pas aller à la paranoïa... De toutes façons, en 2015, à moins de vivre en ermite sur une ile déserte (*), sans moyens de communication, il est difficile d'échapper à l'oeil du Grand Frère !

(*) Et encore, la résolution des satellites photographiques est en amélioration constante !

Bonne journée quand même...

Moi je m'en fiche, on peut me suivre, cataloguer, etc, ça me fait une belle jambe !

Et ce n'est pas une loi (qui peut avoir du bon malgré tout) qui va me mettre sur la sellette ! Désormais, faudra juste que j'évite d'écrire que mes licences PS et LR ne sont pas légitimes !

bidulon a écrit:

Désormais, faudra juste que j'évite d'écrire que mes licences PS et LR ne sont pas légitimes !

Cela l'Etat français s'en fout, ça va dans le sens de la balance commerciale. Par contre les américains...

Ils comprennent rien au français les Américains, je suis à l'abri !

bidulon a écrit:

Moi je m'en fiche, on peut me suivre, cataloguer, etc, ça me fait une belle jambe !

Et ce n'est pas une loi (qui peut avoir du bon malgré tout) qui va me mettre sur la sellette ! Désormais, faudra juste que j'évite d'écrire que mes licences PS et LR ne sont pas légitimes !

Trop tard ... c'est fait !!! .

Sinon, même pas peur d'être espionné ici. De toute façon, ça leur changera les idées s'ils viennent ici (nos concitoyens chargés de nous protéger quand même) . Pas sur qu'ils donneront un avis sur nos si belles photos ... donc, on ne saura pas s'ils sont venus ...

Le problème de fond est que les gens utilisent des techniques qui les dépassent complètement, que la seule apparence visible est le fun et "l'expérience utilisateur", et que par principe les gens qui n'ont rien à cacher seraient bien emm... si quelqu'un pouvait venir voir chez eux "ce qu'ils ne cachent pas" en leur absence !

Mackro a écrit:

Hello

Comme vous le savez tous l'état met en place des boites noires, sous couvert de la loi sur le renseignement, afin de filtrer ( sous entendre espionner, catégoriser) les usages des internautes, donc vous.

Au départ seuls les FAI étaient concernés, mais de ce que j'ai lu cela s'oriente également vers les fournisseurs de contenu
s de mettre du contenu en ligne"
"En l'état actuel du projet de loi, peuvent donc aussi être considérés comme hébergeurs les éditeurs, à partir du moment où ils publient des contenus "participatifs", édités par les internautes. "

Le forum étant également fournisseur de contenu, et d'opinions : choix musicaux, orientation des photos ..
Perso je n'ai aucune envie que l'état se position et me classe selon mes prises photos, mes choix de musiques, les
Ici un des liens : http://www.journaldunet.com/ebusiness/le-net/loi-renseignement-boites-noires-editeurs-0415.shtml

"La mesure peut concerner tous les opérateurs qui permettent aux internauteendroits que j'ai visité, les exifs de mes photos avec la géolocalisation..

Juste histoire de dire ...

Les deux liens dans ma signature sont je pense intéressants.

Ne dites pas plus tard qu'on ne vous l'a pas dit

Si cette loi était une sexy appli pour mobile elle serait téléchargée en masse.
Quand tu as livré ton carnet d'adresses à 10 fournisseurs d'appli, autorisé autant à enregistrer ta localisation, et les appels téléphoniques que tu passes et reçois, à utiliser ton appareil photo et ton micro, te reste-t-il la possibilité d'être épouvanté par ce genre de loi?

95% des gens livrent toutes ces informations volontairement à n'importe qui, et en général en échange de services assez futiles, alors pourquoi se révolteraient-ils soudain quand on leur promet que c'est pour assurer leur sécurité?

Ca peut même servir à faire passer des messages du coup !

Célibataire de 41 ans cherche belle femme riche et pas chiante. Faire offre.

@Alt13² ; tout à fait !

Je suis donc pour les cameras dans les endroits privés, dont les wc...mais comme disait Cani au sujet de l'autorisation de la camera pour les applis android, c'est déjà fait... :/

Bidulon

Cani ; je suis tout à fait ok avec toi là dessus ..malheureusement.

Pour le commercial "Quand c'est gratuit c'est que c'est toi le produit .."

Ouai , ouai, ouai ...et dire que le téléphone demande si tu autorises à donner accès à ta camera et que les gens disent "oui oui je veux le chien qui lèche mon écran c'est meugnon, alors oui tu peux me filmer dans toutes les situations de ma vie"

C'est assez démentiel de voir que le terroriste à des problèmes d'acnés, de menstruation, de constipation et va sur doctissimo et bien plus démentiel de constater que cela n'allume pas la moindre neurone chez pas mal de mes comparses

Une phrase dont je me souviens plus ou moins "“Celui qui sacrifie sa liberté au profit de sa sécurité, ne mérite ni l’une, ni l’autre.”

Cette phrase tend sérieusement à se vérifier.

Film que j'avais bien apprécié, qui était à l'époque de la SF : "Minority report"

bidulon a écrit:

Ca peut même servir à faire passer des messages du coup !

Célibataire de 41 ans cherche belle femme riche et pas chiante. Faire offre.

Tu veux dire "belle fonctionnaire, mais riche et pas chiante", c'est ça?


@Makro: pour finir, à l'heure actuelle je crains plus Google que le gouvernement français, mais on n'est pas à l'abri d'un changement, et de petits fonctionnaires véreux et vicieux qui seront couverts par leur hiérarchie suite à des requêtes illégitimes, ou carrément du détournement de la loi par des putschistes.
Donc la grande question est celle du contrôle de la mise en œuvre de ces nouveaux pouvoirs de police.

@Cani le soucis est justement le non contrôle...aucun garde fou. "Et le Syndicat de la magistrature a estimé que "ce projet de loi installe un dispositif pérenne de contrôle occulte des citoyens dont il confie au pouvoir exécutif un usage quasi-illimité".
Et encore pour l'instant nous ne sommes que sous une oligarchie.

Pour google reste à supprimer son compte gmail, utiliser ixquick comme moteur de recherche,je n'utilise plus aucun produits de chez eux.

Mackro a écrit:

Le forum étant également fournisseur de contenu, et d'opinions : choix musicaux, orientation des photos ..
Perso je n'ai aucune envie que l'état se position et me classe selon mes prises photos, mes choix de musiques, les endroits que j'ai visité, les exifs de mes photos avec la géolocalisation..

tu sais ... je souhaite bien du courage au gars qui va devoir étudier mon cas !!!

le mec il est capable de poster à la fois des vidéos de Melt Banana et des Studio Ghibli
de se prendre en selfie en perdition accroché à une motobineuse thermonucléaire ou de faire des macros de fleurs
mais le pire ... ça c'est au niveau géolocalisation ...
toutes les photos qu'il prends en Bretagne sont faites par beau temps

alors ... je vais en user combien des pseudo-psycho-analyste-cataloguiste

non mais
j'ai pas envie de finir punaisé dans une boite ou trempant dans un flacon de formol !!!

zephyrage a écrit:

Mackro a écrit:

Le forum étant également fournisseur de contenu, et d'opinions : choix musicaux, orientation des photos ..
Perso je n'ai aucune envie que l'état se position et me classe selon mes prises photos, mes choix de musiques, les endroits que j'ai visité, les exifs de mes photos avec la géolocalisation..

tu sais ... je souhaite bien du courage au gars qui va devoir étudier mon cas !!!

le mec il est capable de poster à la fois des vidéos de Melt Banana et des Studio Ghibli
de se prendre en selfie en perdition accroché à une motobineuse thermonucléaire ou de faire des macros de fleurs
mais le pire ... ça c'est au niveau géolocalisation ...
toutes les photos qu'il prends en Bretagne sont faites par beau temps

alors ... je vais en user combien des pseudo-psycho-analyste-cataloguiste

non mais
j'ai pas envie de finir punaisé dans une boite ou trempant dans un flacon de formol !!!

Aucun gars n'étudiera ton cas avec courage , seule une machine anonyme t'orientera avant vers la benne rouge

Mackro a écrit:

"Et le Syndicat de la magistrature a estimé que "ce projet de loi installe un dispositif pérenne de contrôle occulte des citoyens dont il confie au pouvoir exécutif un usage quasi-illimité".
Et encore pour l'instant nous ne sommes que sous une oligarchie.

Le syndicat de la magistrature ce qu il ne supporte pas dans la loi c est de na pas avoir son mot à dire la même écoute faite par un juge ou par un service de renseignement c est la même écoute .

Altreize2 a écrit:

Spoiler:

Aucun gars n'étudiera ton cas avec courage , seule une machine anonyme t'orientera avant vers la benne rouge    

QUOI !!! même pas recyclé je serais ???


=> https://www.forumlumix.com/t120307-le-tombeau-des-lucioles

et maintenant je suis Anti Militariste EN PLUS

zephyrage a écrit:

et maintenant je suis Anti Militariste EN PLUS

Je pensais organiser une sortie Lumix à la frontière Irako-syrienne, ça te dit?

Cani a écrit:

95% des gens livrent toutes ces informations volontairement à n'importe qui, et en général en échange de services assez futiles, alors pourquoi se révolteraient-ils soudain quand on leur promet que c'est pour assurer leur sécurité?

Je ne m'avancerais pas à annoncer un pourcentage mais ce que je constate c'est que les gens de mon entourage qui s'inquiètent de cette loi ne sont justement pas ceux qui font tout et n'importe quoi sur le net, et ils sont quand même assez nombreux.
Pour ma part je suis très vigilant à ne laisser de traces que ce que je veux bien laisser, je pense être assez renseigné à ce sujet et il se peut sans doute que je laisse passer quelques trucs mais c'est par erreur et en quelque-sorte à l'insu de mon plein gré
Ne nous leurrons pas, les écoutes généralisées et le traçage sur le net à grande échelle ça ne date pas d'hier et c'est devenu industriel, (avec d'ailleurs la conséquence paradoxale que la masse d'information devient trop importante pour être vraiment utile), c'est la légalisation de tout ça qui est quand même un peu problématique.
Perso ce qui me rend le plus amer c'est que c'est un coup de pelle de plus à l'enterrement du rêve, déjà mort, d'un internet libre, hors commerce, lieu de partage et d'échange que des naïfs comme moi avons pu avoir il y a une quinzaine d'années (au moment même où ça commençait à disparaître).
Celui qui veut échanger clandestinement sur un sujet illégal il pourra toujours le faire par la Poste, ou par d'autres moyens plus sophistiqués, le "voleur" ayant toujours un coup d'avance sur le "gendarme", et c'est le citoyen lambda qui au nom de la chasse au "voleur" voit reculer toujours un peu plus ses libertés et son espace privé.
Si cette loi était passé sous un gouvernement de droite ou même sous un gouvernement communiste on aurait crié au totalitarisme, avec raison.

Lasemainesanglante a écrit:

Celui qui veut échanger clandestinement sur un sujet illégal il pourra toujours le faire par la Poste, ou par d'autres moyens plus sophistiqués, le "voleur" ayant toujours un coup d'avance sur le "gendarme", et c'est le citoyen lambda qui au nom de la chasse au "voleur" voit reculer toujours un peu plus ses libertés et son espace privé.
Si cette loi était passé sous un gouvernement de droite ou même sous un gouvernement communiste on aurait crié au totalitarisme, avec raison.

Ce n'est pas une question de gouvernement mais de civilisation. Et puis d'ailleurs UMP et PS ont voté la loi.
On est tellement dépendant de l'interconnexion et de la permanence des échanges, qu'on ne peut pas se permettre une rupture de charge de quoi que ce soit (communication, eau, électricité, transport des biens et des personnes...).
La surveillance vient avec le reste. C'est une conséquence logique et inévitable. On n'est pas le Népal. Mais même au Népal une catastrophe fout le pays à plat.

Pour éviter cela il faut retrouver un peu d'autarcie : une capacité à survivre temporairement coupé du monde. Ce serait tout à fait possible en zone rurale. En zone urbaine il nous faut un peu bosser pour trouver des solutions.

Cani a écrit:

Pour éviter cela il faut retrouver un peu d'autarcie : une capacité à survivre temporairement coupé du monde. Ce serait tout à fait possible en zone rurale. En zone urbaine il nous faut un peu bosser pour trouver des solutions.

Je ne pense pas que ce soit plus compliqué en zone urbaine, au contraire même puisque la densité de population rend les contacts directs plus faciles sans même avoir besoin d'un moyen de locomotion motorisé.
C'est quand même pas si vieux l'avant internet, et tous les plus de 25-30 ans ont grandi sans. Même si ça nous parait très loin nous n'avons pas encore fondamentalement changé et pourrions nous en passer s'il le fallait.

Lasemainesanglante a écrit:

Cani a écrit:

Pour éviter cela il faut retrouver un peu d'autarcie : une capacité à survivre temporairement coupé du monde. Ce serait tout à fait possible en zone rurale. En zone urbaine il nous faut un peu bosser pour trouver des solutions.

Je ne pense pas que ce soit plus compliqué en zone urbaine, au contraire même puisque la densité de population rend les contacts directs plus faciles sans même avoir besoin d'un moyen de locomotion motorisé.
C'est quand même pas si vieux l'avant internet, et tous les plus de 25-30 ans ont grandi sans. Même si ça nous parait très loin nous n'avons pas encore fondamentalement changé et pourrions nous en passer s'il le fallait.

On ne vit pas que d'amour et d'eau fraîche!

Moi cette loi ne m'angoisse pas plus que ça , quand on pense aux hurlements et à la terreur qu a provoqué HADOPI on à parlé de flicage de la fin de la liberté  et finalement on a eu quoi 4 recommandés et 2 coupures de lignes de gens qui n ont pas compris qu il fallait fuir le P2P pour passer sous d autres méthodes .

Cani a écrit:

On ne vit pas que d'amour et d'eau fraîche!

Bin, pour ma part je ne vivais pas d'amour et d'eau fraiche avant 2004 (l'année où, passant en haut débit, internet est vraiment rentré dans ma vie)
Entendons nous bien, je ne parle pas de se priver complètement d'internet et de téléphone mobile, les avantages pratiques sont évidents, tant pour le loisir que pour le boulot. Mais on doit pouvoir réduire notre dépendance à tout ça sans tellement bouleverser notre mode de vie.

Quand je pense que ceux qui se livrent totalement sur facedebouc ou twitter sont probablement les mêmes qui hurlent avec les loups qui ne veulent pas d'atteinte à la vie privée !! Ca fait marrer !!

Non justement, comme je le dis plus haut et si j'en juge par les réactions dans mon entourage ceux qui s'indignent de cette loi ne sont pas ceux qui s'étalent sur le net.
Ça commence à m'agacer un peu cette antienne réseaux-sociaux=étalage de sa vie privée, rien n'empêche un utilisateur de réseaux sociaux de rester extrêmement discret sur sa vie privée.
Pour ma part ma page perso fb (j'en ai une autre pour le boulot, qui ne parle que de l'actualité de l'atelier) ne me sert qu'à échanger des conneries avec quelques copains (sans photos ni étalage de mes activités quotidiennes) et à bassiner ces mêmes copains avec mes pamphlets contre le Grand-Capital

Moi aussi ça me fait marrer !
Et ça me fait une belle jambe aussi surtout si tu n’as rien à te reprocher

Lasemainesanglante a écrit:

Cani a écrit:

On ne vit pas que d'amour et d'eau fraîche!

Bin, pour ma part je ne vivais pas d'amour et d'eau fraiche avant 2004 (l'année où, passant en haut débit, internet est vraiment rentré dans ma vie)
Entendons nous bien, je ne parle pas de se priver complètement d'internet et de téléphone mobile, les avantages pratiques sont évidents, tant pour le loisir que pour le boulot. Mais on doit pouvoir réduire notre dépendance à tout ça sans tellement bouleverser notre mode de vie.

Non mais justement, il ne s'agit pas que d'internet ou de téléphonie. En ville, une rupture d'approvisionnement des supermarchés et tu as toute la ville qui meurt de faim en deux semaines. Imagine un empoisonnement de l'eau potable, un piratage géant des réseaux électriques avec panne géante...

Internet c'est là où tu vas chercher l'info que tu juges utile pour prévenir toute sorte de malveillance potentiellement catastrophique.

Badaw : http://jenairienacacher.fr/

Non, je n’ai rien à cacher - Lionel Dricot : "
Au travers d'une anecdote et bien loin d'Internet, ne rien avoir à cacher parce que l'on n'a rien à se reprocher est inexact dans la mesure où ce n'est pas vous qui choisissez ce que vous vous reprochez, mais bien les autres, ceux qui étudient, épient vos informations."

Badaw. a écrit:

Et ça me fait une belle jambe aussi surtout si tu n’as rien à te reprocher

Je te souhaite de n'avoir jamais à regretter que le gouvernement du pays où tu vis se dote d'armes juridiques pour museler une expression qui n'aille pas dans son sens, parce que c'est bien de ça qu'il s'agit.

Mackro a écrit:

Badaw : http://jenairienacacher.fr/

Non, je n’ai rien à cacher - Lionel Dricot : "
Au travers d'une anecdote et bien loin d'Internet, ne rien avoir à cacher parce que l'on n'a rien à se reprocher est inexact dans la mesure où ce n'est pas vous qui choisissez ce que vous vous reprochez, mais bien les autres, ceux qui étudient, épient vos informations."

Merci pour le lien je connaissais déjà
Et d’ailleurs ça fait bien longtemps que les géants du net le font déjà à ton insu ...

Lasemainesanglante a écrit:

Non justement, comme je le dis plus haut et si j'en juge par les réactions dans mon entourage ceux qui s'indignent de cette loi ne sont pas ceux qui s'étalent sur le net.
Ça commence à m'agacer un peu cette antienne réseaux-sociaux=étalage de sa vie privée, rien n'empêche un utilisateur de réseaux sociaux de rester extrêmement discret sur sa vie privée.
Pour ma part ma page perso fb (j'en ai une pour le boulot, qui ne parle que de l'actualité de l'atelier) ne me sert qu'à échanger des conneries avec quelques copains (sans photos ni étalage de mes activités quotidiennes) et à bassiner ces mêmes copains avec mes pamphlets contre le Grand-Capital

C'est possible que les bretons soient plus récalcitrants, mais je peux te dire que dans mon entourage, sans parler d'activité sur les réseaux sociaux au sens étroit, si t'installes pas WhatsApp on te regarde avec des yeux ronds.

Les gens ne racontent pas forcément leur vie mais livrent les clés de leur intimité à des inconnus ou des corporations tentaculaires via des apps intrusives. Il suffit d'utiliser gmail (pour faire preuve de "négligence").

Cani a écrit:

mais je peux te dire que dans mon entourage, sans parler d'activité sur les réseaux sociaux au sens étroit, si t'installes pas WhatsApp on te regarde avec des yeux ronds.

Et bien reprends ta vie en main et change d'entourage !

PS : Mon smartphone, le pauvre, ne sert qu'à téléphoner et envoyer des SMS/MMS à mon carnet d'adresse.