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 FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P

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pst77
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Jeu 16 Avr 2015 - 22:41

ce n'est pas une fin en soi, et je sais très bien qu'on peut recréer artificiellement  en PT,
mais ca n'empêche.
on n'est pas près de voir le bridge remplacer le reflex.
pendant que tu y es,  on peut aussi prévoir que le smartphone va remplacer le reflex!?!
ce sont 2 utilisations  et 2 philosophies différentes.
le bridge impose certains compromis en ce qui concerne la qualité des images et la possibilité de prendre des photos dans certaines conditions
le reflex impose certains compromis en terme de poids, de facilité de transport, et de rapidité de mise en œuvre (et de cout)

en ballade  ou je vais beaucoup marcher: le FZ pour son poids et sa focale de 25 à 400 voire 800
en interieur, ou dans un salon, ou en photo d'archi: le reflex, avec 3 objectifs : fisheye 8 , grand angle 12-24 et transtandard 18-135 ou 17-50, c'est plus lourd, moins simple a gerer, mais plus adapté.

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Gercofis
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Ven 17 Avr 2015 - 1:34

@pst77 a écrit:

on n'est pas près de voir le bridge remplacer le reflex.
pendant que tu y es,  on peut aussi prévoir que le smartphone va remplacer le reflex!?!


Mais le smartphone a déjà remplacé le compact...

Et petit a petit beaucoup d'adepte du reflex viendrons au bridge...

J'ai 2 copains récemment en parlant APN m'ont dit "tiens je viens de changer ! ce n'est qu'un bridge !!" pour l'un d'eux d'ailleurs un FZ 200. Ce n'était pas des adeptes du réflex, mais leur réflexion étaient de dire ce n'est que ça.

D'ailleurs le FZ1000 possède une fonction pour faire un simili Bokeh !!

J'ajoute que combien de Reflexman en ont vraiment l'emploie et savent s'en servir ?
Franchement le reporter photographe avec 3 appareils en bandoulière !!
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pst77
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Ven 17 Avr 2015 - 6:56

@Gercofis a écrit:
@pst77 a écrit:

on n'est pas près de voir le bridge remplacer le reflex.
pendant que tu y es,  on peut aussi prévoir que le smartphone va remplacer le reflex!?!


Mais le smartphone a déjà remplacé le compact...
oui et non  les 2/3 des photos prises avec un smarphone n'auraient jamais été prises avec un APN, meme un compact.
la majorité des photos prises avec un smartphone ne sortent jamais de la carte mémoire du smartphone... sinon pour aller sur un autre smartphone( ou autre connerie du genre fessebouc)
le seul avantage, c'est (malheureusement l'actualité nous le démontre), quoi qu'il se passe dans le monde (et ou que ca se passe) il y a toujours quelqu'un  pour photographier ou filmer l'evenement..

Et petit a petit beaucoup d'adepte du reflex viendrons au bridge...
en complement, pas en remplacement.

J'ai 2 copains récemment en parlant APN m'ont dit "tiens je viens de changer ! ce n'est qu'un bridge !!" pour l'un d'eux d'ailleurs un FZ 200. Ce n'était pas des adeptes du réflex, mais leur réflexion étaient de dire ce n'est que ça.

D'ailleurs le FZ1000 possède une fonction pour faire un simili Bokeh !!

ah.. c'est ou?

J'ajoute que combien de Reflexman en ont vraiment l'emploie et savent s'en servir ?

plus ou moins d'accord. 1 acheteur de reflex sur 10 restera en mode auto et avec le 18-55 du kit. la c'est un effet de mode, et le mec n'a rien compris.
pour les 9 autres, il y a une veritable envie  de retrouver les possibilités  du temps de l'argentique, et de maitriser le processus de A à Z.


Franchement le reporter photographe avec 3 appareils en bandoulière !!

ca se voit déjà plus ou moins.
mais c'est souvent un reflex, un bridge ou COI, et le smartphone.

et je ne parle pas du veritable kéké avec sa tablette 10 pouces..
(désolé s'il y a des adeptes ici, mais cette image la... je trouve qu'elle va tellement bien avec le short et les chaussettes dans les sandalettes....)
 

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Gercofis
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Ven 17 Avr 2015 - 11:04

En cherchant dans mon entourage à la louche disons une 10eme de réflexman, pas un n'a un objectif supplémentaire.
Ni même le moindre filtre.
Pour le simili Bokeh page 107.
Un reflex en complément peut-être, mais pas l'inverse !!

Enfin bon on discute, hein !!!
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Ven 17 Avr 2015 - 11:29

pour la page 107 je regarderai ca ce soir , mais ca fait partie des positions de la molette FZ ou je ne m'aventure jamais...
concernant tes 10 reflexman..., si ils ne changent jamais d'objo et qu'ils se contentent du 18-55 de base, ils doivent etre un peu frustrés... se trimballer un truc proche du kg pour faire moins bien qu'un compact a 50eur... je pense qu'ils n'ont pas tout compris...
d'un autre coté, si ils n'ont qu'un seul objo, ils ne se posent pas de souci quand il s'agit de savoir lequel emporter...
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Ven 17 Avr 2015 - 11:39

Tu parles d'un des modes scène ? ou du truc qu'il appellent defocus control?
J'ai trouvé la notice avancée, mais en anglais donc c'est pas les mêmes numérotation de page.

J'avais vu ça sur le GX7, mais j'ai jamais vraiment testé le truc vu que cela ne marche qu'en mode automatique. A forcer la mise à pleine ouverture, ça a vraiment un effet ou moment du traitement jpeg qui fait un traitement en  2 zones (zone de MaP précise, le reste flouté encore plus)?
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Ven 17 Avr 2015 - 19:14

@pst77 "je pense qu'ils n'ont pas tout compris..."

Je ne pense pas moi j'en suis sûr, j'ajoute histoire d'en remettre une petite couche sur les lieux un peu touristique, combien de ReflexMac se promène avec un réflex sans la moindre filtre de protection ?

@Kéno40

Je parle du FZ1000 et il ne figure pas dans tes APN ? sinon ici c'est la France et la notice est là
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Ven 17 Avr 2015 - 20:38

Je veux bien croire que mon échantillon ne soit pas représentatif, mais, parmi mes connaissances,
détentrices de reflex, une majorité n'a qu'une vague idée du triangle d'expo et encore moins de ses effets ...
Effectivement, elles se trimbalent le seul 18-55 du kit !
Un reflex, ça classe, y'a une promo pour moins que mon 200, profitons-en, surtout s'il y a un triangle rouge
ou un nom prestigieux, on verra après ...
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Ven 17 Avr 2015 - 22:19

j'ai regardé p107-108...
ca doit pas etre mon soir... rien compris du tout...
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Ven 17 Avr 2015 - 23:10

Ou c'est bien le contrôle de perte de focalisation (ou defocus control en anglais).

J'ai du mal à comprendre pourquoi c'est dans les modes créatifs et du coup je comprends pas trop sur quoi cela agit.
Et non, je n'ai pas de FZ1000, mais c'est aussi présent à l'identique sur le GX7.
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Ven 17 Avr 2015 - 23:16

J'ai aussi essayé ce mode sur le Gx7. Je dois dire que je ne vois pas les différences.
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Ven 17 Avr 2015 - 23:29

Apparemment, une fois le mode sélectionné, on peut l'amplifier avec la molette (celle de devant j'imagine...)
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Sam 18 Avr 2015 - 2:16

Vous cherchez trop à comprendre je pense que le flou periférique est réalisé par logiciel, par contre je n'ai pas vérifié si la molette de devant (dite Molette arrière) fait quelque chose, ca m'étonnerait, rien d'indiqué dans ce sens.
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Sam 18 Avr 2015 - 8:10

Que l'on utilise la molette avant ou arrière, ça ne fait que faire glisser le programme d'exposition. Bon j'essayerais avec le 45/150, mais avec le 14/42, c'est pas flagrant même à 42 mm.
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Sam 18 Avr 2015 - 10:19

@yjack a écrit:
Crino

Je pense avoir retrouvé ton lézard du jardin qui traînait sur la toile ! MDR


FZ200 au 400mm à F 4.5 & ISO100 + Bonnette Nikon 4T de +3 dioptries
Sur cette photo on a bien du Bokeh ?
C'est quoi 3dioptries ?
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Sam 18 Avr 2015 - 11:14

pour faire de la macro.
avec une bonette, tu as forcément du bokeh... vu la profondeur de champ resultante...
sur le pentax,avec mon tamron 90 macro  + bonette + tube allonge sur le pentax, à F11, la profondeur de champ, donc la zone nette, ne depasse pas 1mm....
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Sam 18 Avr 2015 - 16:39

T'as raison mais tu chipotes quand même
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Sam 18 Avr 2015 - 19:16

1mm de profondeur de champ a F11, je sais pas si on peut vraiment appeler ca "chipotter".....
mais on s'eloigne du sujet de base (donc forcément il devient flou et se perd dans le bokeh)
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Sam 18 Avr 2015 - 19:50

Sans que ça soit nul trop c'est beaucoup !!!
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Dim 19 Avr 2015 - 19:13

Puisque vous avez pourri mon post 😉
veuillez SVP m expliquer clairement comment "choper " un lezard comme YJACK

mâtos et façon de faire ....


Merci 😉
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Dim 19 Avr 2015 - 19:47

D'abord ce n'est pas TON post, mais ton sujet et ensuite en quoi est-il pourri ?

"Matos et façon de faire, c'est quand même marqué avec la tof...
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Dim 19 Avr 2015 - 21:08

Salut CRINO .
Pour la macro, si tu n'as que ton 200, tu peux suivre ce guide :
http://www.forumlumix.com/t94969-la-proxi-macro-a-cru-avec-un-fz-200
Pour son lézard, YJACK a utilisé sur son 200, une bonnette macro dont + 3 dioptries exprime la "puissance"
et ça me paraît un choix judicieux : elle grossit sans réduire exagérément la distance de Mise au Point ni la
Profondeur de Champ .
Contrairement à YJACK, ( me semble-t-il ) à la MaP 23 zones qui va bien pour les paysages, je préfère "une zone centrale" dont tu peux réduire le
réticule pour plus de précision et le déplacer à ton gré, grâce à la molette .
Tous les mots comptent !!!
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Dim 19 Avr 2015 - 21:38

Si tu veux monter une bonnette d'emblée, + 3 d va bien, 52 mm pour monter à même l'objo ou 55 mm sur la bague DMW LA7 .
La marque importe peu mais ne prends pas la moins chère sous peine de te retrouver avec un cul de bouteille inutilisable .
Les kits empilables vont amener des aberrations chromatiques en multipliant les changements de milieu ( air-verre-air-... ) .
Mode opératoire :
Le zoom détermine le grossissement en plus de la bonnette et tu fais la Mise au Point en recherchant la bonne distance
qui sépare la lentille du sujet en avançant ou reculant l'appareil jusqu'à trouver la plage nette, là tu tires en douceur,
sans coup de doigt !
Si possible ouverture entre f/4 et 2.8, TdP le plus court possible pour une sensibilité de 100 à 200 ISO .
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Lun 20 Avr 2015 - 21:41

Je vous taquine Gercofis 😉 

savoir quel est le meilleur appareil .....je ne pense pas que vous arriviez à le savoir sur ce coup là. .. 😉.
les goûts et les couleurs sont propres à chacun ...
En tout cas merci de participer à mon sujet et merci surtout à BJ pour le résumé 👍

Je m en vais de ce pas chercher une bonette Pas trop chère et de bonne qualité  ...
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Lun 20 Avr 2015 - 22:46

salut Crino

voici un post qui pourrait t' être utile dans le choix de ta bonnette ! ( appareil différent mais matos identique )

http://www.forumlumix.com/t119882-quel-objectif-pour-macro-et-oiseaux-sur-fz150#1644778
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Mar 21 Avr 2015 - 11:45

@pst77 a écrit:

le bridge impose certains compromis en ce qui concerne la qualité des images et la possibilité de prendre des photos dans certaines conditions

Ça ça semble forcément vrai et je m'en accommode. mais j'apprécie la souplesse générale de toutes les possibilités.
Bien sûr qu'il doit bien y avoir de la déformation...

Mais globalement quand je fais des photos en famille, et je suis bien loin d'être une pointure, ce sont les miennes qu'on regarde. Et le FZ avec un prix abordable permet de corriger beaucoup de choses...

Globalement on peut toujours faire mieux, après c'est une histoire de temps.

Photos en famille, de monument, dans un musée (même en douce), en mer, en montagne, au théâtre, en ville... Etc...
Et finalement au vu du nombre de possibilités il me semble préférable (a moi) de maitriser au maximum la possibilités plutôt que de s'éparpiller sur plusieurs APN différents.

Je crois même que c'est pour cette raison que j'ai pris le FZ 1000 pour remplacer le 50 on retrouve la même démarche, c'est vrai que si on revient au 50 pour x raisons il y a frustration...

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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Mar 21 Avr 2015 - 13:31

je ne vais pas dire le contraire...
mais j'ai également un reflex, donc je le sors... quand le transport n'est pas une contrainte majeure!
je suis allé en ballade dimanche (nature, et visite de château) .
j'ai pris le reflex et 3 objectifs:
8mm f3.5 fisheye
12-24 f4
17-50 f2.8
je me suis volontairement limté à ces 3 la. j'aurais pu aller au dela, en remplacant le 17-50 par le 18-135 f3.5-5.6,(ou le 70-200 f2.8 mais lui c'est une calamité... 1.3kg et a peu pres 25cm)  mais comme il ouvre moins, j'ai preferé l'ouverture f2.8 du 17-50 pour les intérieurs sans flash.

bilan: il m'a forcément manqué de la focale au dessus de 50( soit equivalent 75 en 24x36) mais avec les 24 Mpix du k3, ce n'est pas un vrai problème, puisqu'on peut recadrer beaucoup.

par contre,
disons 1/3du temps, je n'avais pas la bonne optique montée... le 17 50 ne me donnait pas assez de recul, alors qu'il aurait fallu le 12-24,
le 12-24 ne permet pas de plan trop rapproché, et le 8mm, ca a un coté fun, mais dangereux.... au bord de l'eau, dans le viseur on voit la rive assez eloignée....sauf que en vrai,  si on fait un pas de plus, on est dans la flotte....

et il n'est pas toujours pratique  de trouver un endroit pour poser le sac et changer d'objo en toute tranquilité.
c'est pour ca que moi aussi je m'accomode bien des quelques rares ridiculement minuscules (c'est trop, non??)  inconvénients du FZ1000...
notamment la focale de 25. c'est un poil trop grand, mais bon...

en fait c'est la l'enorme avantage du bridge: sur place on pourra faire face a quasi toutes les situations.
le reflex, on doit preparer son sac en fonction de ce qu'on prevoie de faire comme type de photo, et il est compliqué,arrivé sur place, de se dire, "bon ben y'a pas de faune, on va faire du paysage"... (ou l'inverse, mais l'absence de paysage est plus rare...)

compromis, compromis...   Shocked
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Mar 21 Avr 2015 - 18:08

Ta réponse me donne bien raison.
De ton avis aussi sur la focal de 25 c'est un peu juste et je ne désespère pas de trouver le convertisseur qui tue.
En attendant j'utilise le mode panorama, généralement c'est en extérieur et ça fonctionne.

En toute franchise si tu avais eu ou connu le FZ1000, aurais-tu acheté un réflex ?
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Lun 25 Mai 2015 - 22:28

Salut a tous et merci pour votre intérêt. 
YJACK grâce à ton explication j ai rentre  le réglage du mode A  il n y a que  "jpg extra fin" que je n ai pas trouvé  😳

J ai aussi regle le P comme pst 77 l indique  (je suis moins sûr du coup ...) 

Quel intérêt et différence y a t il donc à utiliser l un ou l autre de ces réglages ?

Merci
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Lun 25 Mai 2015 - 23:02


salut,
l'un ou l'autre de ces réglages, c'est a dire?
la difference entre le mode A et le mode P?
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Mar 26 Mai 2015 - 0:02

salut Crino  

pour le JPEG Fin = Menu / icone boitier APN / Qualité / 1er icone avec 1 flèche & 2 barrettes ( soit le 1er symbole )

1er symbole = JPEG Fin
2e symbole = JPEG Standard
3e symbole = RAW + JPEG Fin
4e symbole = RAW + JPEG Standard
5e symbole = RAW seul

sinon entre les Modes A ( Priorité diaphragme ) ou P ( Programme ) il y a le Copain Pst77 qui devrait mieux te répondre !

perso j' utilise le mode A avec un diaphragme de F.4 qui donne la Meilleur qualité optique = Très Bon  
diaphragmes F2.8 & F5.6 = Bon alors que F8 = Moyen ou Passable

nota : je viens de m' apercevoir que j' avais répondu sur la base du FZ1000 en espérant que cela est identique pour le FZ200 ?

impossible de vérifier car j' ai prêté mon FZ200 à une Amie, mé kilé kon !
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Mar 26 Mai 2015 - 16:36

H merci yjack. 
Meme si c est pour le fz 1000 Rien n est perdu pour moi car cela me donne l occaz d apprendre les reglages ...😉

je suis donc allé  hier à la mer et ai pas mal mitraillé les photos sont à mon goût bonnes . A mon grand désarroi Je ne vois pas grande différence entre IA et P. 
Si ce n est que je n'ai qu une zone où je mets au point
je pense avoir réussi à mettre le focus pour régler sur un point peut on s en servir tout le temps et qu'elle différence avec le "carré ".
j espere être clair car cela m est dur pour m expliquer 😉
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Mar 26 Mai 2015 - 17:36

repetons, donc...
IA , tu ne maitrises rien, ni la balance des blancs, ni la sensibilité, ni le style photo, ni la vitesse, ni l'ouverture.
ta seule participation a la photo, c'es de pointer vers l'endroit que tu veux prendre, choisir ton zoom, et appuyer sur le déclencheur....
P, TU as fixé le style photo, TU as fixé la balance des blancs, TU a fixé la sensibilité ISO ou les limites dans lesquelles le boitier peut choisir, c'est a dire :valeurs a mettre pour le Fz: iso entre 100 et 400.
en fonction de ces paramètres que le FZ ne peut pas modifier (contrairement au mode IA) le boitier adaptera les paramètres qui restent à sa disposition pour faire une photo correcte, si c'est possible. c'est a dire, en gros, vitesse et ouverture...
et de plus TU peux choisir une ouverture différente que celle choisie par le FZ, en réglant à la molette, et dans ce cas le FZ ne pourra jouer que sur la vitesse.
et la TU pourras choisir de faire le point à 1m devant toi ou à l'infini, a gauche, en haut, en bas, etc...et d'avoir une faible profondeur de champ, ou au contraire, tout net jusqu'à l'infini

c'est un peu comme le mode AV, sauf que en mode AV tu auras également fixé l'ouverture. et après que l'appareil se soit mis en veille ou que tu l'aies éteint, l'ouverture que tu as choisie sera toujours réglée.
en mode P, elle sera a nouveau choisie par le FZ,
exemple (simplement un exemple): tu prends une photo en plein soleil, tu règles à F8.
tu éteins ton appareil, et le soir, en intérieur, tu veux faire une photo.
en mode P, le FZ sera revenu à F2.8. en mode AV, il sera toujours a F8, donc la vitesse sera totalement différente (et la photo en AV probablement ratée)
et comme tu le dis, en P, tu fais la mise au point sur une seule zone. là c'est une zone que TU as choisi (enfin en theorie,que tu es sensé avoir choisi apres avoir reglé el type de map , spot, centrale, ou autre...)
en IA, la mise au point se fait a l'endroit qui parait le + pertinent au boitier, c'est a dire en gros la zone la + contrastée, ce qui ne correspondra pas forcément a ce que TU veux faire...
pas simple a expliquer ...
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Mar 26 Mai 2015 - 18:33

salut Crino
une fois l' appareil préréglé le principal étant la réussite des images sans se prendre la tète en se faisant plaisir dans le choix de la lumière, la recherche de sujets et cadrages !
si possible je te conseille aussi de poster quelques images de ta ballade marine .
sinon pour la map manuelle il faudrait voir avec un autre utilisateur car je ne maîtrise pas trop le mode focus désolé !
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Mar 26 Mai 2015 - 18:41

Merci Pst77 pour cette réponse affûtée ... pour ceux qui veulent évoluer dans la compréhension du FZ200

je pense que tu devrais faire aussi des tutos pour les utilisateurs du FZ1000

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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Mar 26 Mai 2015 - 20:30

merci pour la rediffusion.PST 😉
C est certainement difficile à croire vu mes questions mais je vous promet que grâce à  vous j ai déjà fait un bond de géant .
il est certain aussi que pour evoluer à coup de post ce  sera long mais sincèrement je progresse tous les jours.

Yjack pour ce qui est de poster mes photos tu peux toujours attendre  .je m y risquerais quand je maitriserais 😉😉😉
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Ven 29 Mai 2015 - 10:51

MDR Yjack pour ce qui est de poster mes photos tu peux toujours attendre ....

.... à quoi sa sert Crino de se décarcasser ! MDR
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MessageSujet: Re: FZ 200 aide pour commencer avec le fameux mode P   Aujourd'hui à 19:34

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