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 GF6X => compléter avec un 45-X ou opter pour 14-140

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banjojo
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MessageSujet: GF6X => compléter avec un 45-X ou opter pour 14-140   Jeu 26 Juin 2014 - 14:10

Bonjour,

Voilà je me penche sur l'achat d'un zoom un peu plus puissant et mon cœur (mon portefeuille surtout) balance.
Compléter mon 14-42 X par un 45-X (150/175/200) ou opter pour un 14-140 qui coûte le double (voir un peu plus).

Je vais quoi qu'il en soit conserver le 14-42 X pour sa compacité mais je suis prêt à opter pour le 14-140 plus volumineux dans le cadre de sorties spécifiques, principalement pour un road trip dans l'ouest américain en septembre.
J'étais parti pour la solution raisonnable financièrement qui consiste à compléter l'objectif en ma possession et partir sur un 45-X.
Sauf que ouest américain = désert = poussière/sable => changement d'objectif intempestif => risque élevé de pourrir le capteur (déjà que j'ai peur pour les objos...)
Et puis il faut reconnaître que de ne pas avoir à changer d'objectif à tout bout de champ c'est un confort !

Sauf erreur les objectifs cités sont de qualité optique sensiblement égale, du coup je sais pas quoi faire.
Le switch 14-42 <=> 45-X, c'est vraiment risqué/chiant ?

Je suis preneur de conseils   
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MessageSujet: Re: GF6X => compléter avec un 45-X ou opter pour 14-140   Ven 27 Juin 2014 - 14:19

Toujours pareil, ça dépend des photos que tu fais et de ta pratique.
"Ouest américain", tu devrais utiliser plus le 14, mais bon, si tu veux zoomer pour prendre une rapace... le 140 pourrait te servir de suite.
Personnellement, je préfère rester sur des focales fixes et râter des photos, par contre, j'ai plus de temps de me concentrer sur ce que je prends et le résultat est meilleur.
J'ai un 20mm, un 50 et ensuite un zoom 40-150 pour des utilisations spécifiques.
Il me manque un grand angle surtout en fait.
Le zoom tout en un, fait tout, mais moins bien en intérieur, avec moins de flous d'arrière plan en portrait, ou alors faut le 12-35 en f2.8...
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banjojo
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MessageSujet: Re: GF6X => compléter avec un 45-X ou opter pour 14-140   Ven 27 Juin 2014 - 15:02

Et c'est pas trop chiant de systématiquement changer d'objectif en fonction de ce que tu veux prendre ?
Je veux dire typiquement tu prends en photo le canyon avec un 14 et tu veux zoomer sur les ruines d'un village indien au fond du canyon. Switch d'objectif. Et derrière tu as un autre point de vue que tu veux reprendre avec un 14. Reswitch.

Au delà du côté répétitif de changer sans cesse d'objectif, tu prends le risque de switcher en milieu hostile ?

Parce que s'il faut faire: Photo en 14 => retour à la voiture => switch vers 45/150 => retour dehors => prise de photo => retour à la voiture => switch vers 14 => retour dehors => prise de photo => etc etc....

J'ai fait l'acquisition du GF6 récemment et pour l'instant je n'ai que le 14-42 PZ. Et à l'usage je constate que le zoom me manque vraiment.
Je cherche donc à m'équiper un peu mieux pour le voyage qui approche.

J'ai pensé à prendre éventuellement le GTC1 dans un premier temps pour au moins faire x2 sans avoir le risque du changement d'objectif en milieu hostile mais c'est un peu pareil j'ai du mal à me rendre contre des différences.
Il faudrait un site qui puisse comparer 2 objectifs en terme de rendu photo à conditions égales, ce serait plutôt bien pour les débutants comme moi.
Par exemple comparer 2 photos identiques, une prise avec le 14 f/2.5 et l'autre avec le 14-42 PZ à 14mm f/3.5.
Ou encore comparer une photo prise avec le 14-42 PZ à 42mm avec le GTC1 versus une prise avec le 14-140 à 84mm.

Enfin je digresse un peu...
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MessageSujet: Re: GF6X => compléter avec un 45-X ou opter pour 14-140   Ven 27 Juin 2014 - 15:09

Dans ce cas, le mieux pour toi, c'est que soit tu es satisfait des possibilités d'un 14-140 (qui va pêcher sur de la photo en intérieur et en basse luminosité), soit tu investiras dans un 35-100

C'est difficile de comparer. Tu le verras que dans des situations précises (Ex sur un autre fil), mais il faut avant tout connaître les limites de ton matos. Après tu fais avec...
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banjojo
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MessageSujet: Re: GF6X => compléter avec un 45-X ou opter pour 14-140   Ven 27 Juin 2014 - 15:32

Disons que 80% des photos de l'ouest américain seront faites en extérieur en journée et les 20% restant en intérieur et/ou nuit.
Du coup il faut peut être que je privilégie la polyvalence à l'ouverture ?
Par contre oui il me faudra des focales fixes lumineuses pour les photos d'intérieur et/ou de nuit... c'est prévu mais je pare au plus pressé.

Pour un paysage en plein jour type canyon pour rester dans le thème.
Quelles sont les atouts majeurs d'un 14mm f/2.5 par rapport au 14-140mm ou au 14-42 PZ à 14mm f/3.5 ?

Et sinon comment procéderais-tu personnellement si demain tu fais un voyages dans l'ouest américain.
Tu prends quels objos ? Tu switch en pleine vallée de la mort en prenant le risque de la poussière ?
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MessageSujet: Re: GF6X => compléter avec un 45-X ou opter pour 14-140   Ven 27 Juin 2014 - 16:31

En fait, j'ai une mini sacoche dans laquelle tout rentre.
Je pense que j'utiliserai beaucoup le 20mm pour tout ce qui est paysage et scène de vie.
L'objectif à portrait en ville peut être. Ou par demi journée. ça t'oblige à regarder différemment et c'est ça que j'aime.

En fait, faut te dire que tu voyages pas pour faire un catalogue pour faire les photos de TOUT ce qu'il est possible de faire comme photo. Je voyage pour voyager et voir de mes yeux, pas pour faire de la photo. Mais bon, chacun son avis là dessus.

Pour le changement d'objectif, cela se fait en 5 secondes quand tu as le coup de main. En gros, tu déverrouilles celui qui est sur l'APN, tu dévisses le cache de celui que tu mets et tu switches direct en 1 fois. C'est un coup à prendre. Bien sûr, je ne le ferai pas en pleine tempête de sable.


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MessageSujet: Re: GF6X => compléter avec un 45-X ou opter pour 14-140   Ven 27 Juin 2014 - 16:36

A 14mm, tu n'auras pas un gain énorme sur ce type de photos. Cela ne vaut pas le coup d'investir.

Si tu prends le 15mm pana leica ou le 12mm Olympus, c'est autre chose. Le nouveau 25 Olymp, le 45 mm... tout ça c'est des supers cailloux.

En gros, soit tu restes en zoom, soit tu réfléchis en répartition de focale fixes qualitatives à acquérir pour couvrir tes besoins. Il y a une infinité de combinaisons.
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banjojo
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MessageSujet: Re: GF6X => compléter avec un 45-X ou opter pour 14-140   Ven 27 Juin 2014 - 17:31

Au passage quelle sacoche ?
Ça m'intéresse aussi car j'en ai une mais trop petite pour tout mettre Sad

Sinon le 14 pana vs le 15 pana leica ou le 12 olympus ça se traduit comment la différence de qualité sur le type de photo que j'évoquais ?

Si je prends le problème autrement, tu dois partir en voyage dans l'ouest américain et tu as un GF6 + 14-42 PZ et un budget de 500-600€ tu achètes quoi ? Smile
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MessageSujet: Re: GF6X => compléter avec un 45-X ou opter pour 14-140   Ven 27 Juin 2014 - 17:48

T'auras plus de contraste et de piqué, plus de flous d'arrière plan si t'ouvres à fond...

Pour la question 2, je sais pas.
Je reviendrai à mon post précédent : je vais pas au State pour prendre des photos. Donc, je ne baserai pas le choix de mes objos uniquement sur ce voyage là.
Peut être le 45mm Olympus.
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MessageSujet: Re: GF6X => compléter avec un 45-X ou opter pour 14-140   Ven 27 Juin 2014 - 19:41

Hello !

Personnellement je ne change pas d'objectif souvent durant la journée.
J'en mets 1 et je m'y tiens, à la rigueur je jongle avec 2 fixes mais bon je ne suis pas là à changer toutes les 5 minutes.
En fait je sais à l'avance où je vais aller et je mets l'objectif qui me parait le plus polyvalent pour, et comme pour Kéno40 je ne prends pas quelques photos et ben tant pis.

Quelques exemples sur le vif :

Les plus utilisés 14 et 20 :
- en ville (archi, monuments) : 14 mm -> 40%
- paysage, scènes de vie : 20 (25 oly qui va arriver et j'espère qu'il remplacera le 20 !) -> 30%
- en faible luminosité le soir : 14 ou 20 suivant mes humeurs -> 10%

plus spécifiques et moins d'utilisation :
- portrait : 45 -> 15%
- animalier, zoo, safari : 75-300 -> 5%
- 12-50 : il est scotché à 12, donc je ne m'en sert pratiquement plus et je prends le 14 ou 20

Plus ça va et plus je fais clic clac kodak ! Wink
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MessageSujet: Re: GF6X => compléter avec un 45-X ou opter pour 14-140   Ven 27 Juin 2014 - 22:13

Perso, je suis passé du bridge au µ4/3 pour plus de qualité, mais j'ai rapidement compris que le changement d'objectifs me gonflait, je revenais à l'époque du 24*36 argentique  affraid 

J'ai donc plusieurs boitiers maintenant, on trouve des trucs super et pas cher en occas, et je pars avec 2 boitiers que j'équipe avec le jeu d'objos qui correspond aux prises prévues. Quelques exemples :

Le resto ou la fiesta entre amis : uniquement le GX1 avec le 20 mm (dans la poche)
La balade (légère) en ville : le GX1 avec le 14/42PZ dans la poche et le GX7 avec le 9/18 oly à la ceinture
La balade dans la nature : le GX7 avec le 14/140 et le G6 avec le 100/300, le tout dans un sac à dos. Seul changement d'objo que je m'autorise, monter le 45 macro sur le GX7.
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banjojo
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MessageSujet: Re: GF6X => compléter avec un 45-X ou opter pour 14-140   Lun 30 Juin 2014 - 10:16

Merci à tous pour vos avis.
Finalement ça me donne envie d'encore plus d'objectifs lol

C'est difficile sans tester les objos de voir ce qui me conviendrait le mieux, par exemple entre :
- pana 15 1.7, le 20 1.7, le 25 1.4
- oly 17 1.8, 25 1.8

Pourquoi avoir privilégié l'un par rapport aux autres ?
C'est pas facile de s'y retrouver dans cette jungle d'objectif   

Je repose une question que j'avais déjà évoqué précédemment concernant le 14 2.5.
Keno40, tu n'as vraissemblablement pas cet objectif et tu m'a conseillé de ne pas investir car le gain n'est pas énorme dans mon cas.
Du coup Badaw. qu'est-ce qui t'a motivé à l'acheter personnellement ?

Je me dis que pour les sorties en journée le 14-140 serait pas mal car polyvalent.
Et du coup pour le soir ou pour la ville, une focale fixe lumineuse, reste à savoir laquelle.
Mais du coup niveau budget je vais devoir vendre un rein  Rolling Eyes 
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MessageSujet: Re: GF6X => compléter avec un 45-X ou opter pour 14-140   Lun 30 Juin 2014 - 11:51

Hello,

Eh oui cruel dilemme, comme pour tout le monde (besoins, finances, ...)
Je vais essayer de te résumer rapidement :
- je ne zoom pas ou très rarement donc le 12-50 était scotché à 12
- achat du 14 car besoin d'un grand angle plus lumineux et compact
- pk pas le 12 ? rapport prix/besoin pas compatible (prix de 1 à 4 entre le 14 et 12)
- 20 pour son ouverture
- j'ai reçu le 25 olympus aujourd'hui et j'espère qu'il remplacera le 20 car :
- 20 trop proche du 14
- 20 AF un peu lent je trouve car je l'utilise beaucoup en famille, entre amis, en soirée
- 20 trop large pour les raisons ci-dessus (j'avais testé le 30 sigma mais pas assez ouvert mais très bon piqué)
- 25 le remplace car je l'ai eu à un très bon prix (un pote me l'a ramené du Japon Smile ), sinon je ne l'aurai pas acheté

Le 14-140 est un bon choix à mon avis si tu cherches vraiment la polyvalence, j'avais testé le 14-150 oly mais trop court pour ce que je veux faire donc achat du 75-300.
Pour la focale fixe (sans parler prix) cela dépend de ta pratique photographique (17, 20, 25).
En ville tu es le plus souvent à combien avec ton 14-42 ? Ça t'aidera à choisir le plus polyvalent.
Ah oui d'après ce que tu écris le 14 ne te servira à rien à mon avis car tu utilises le zoom et entre une ouverture 2.5 et 3.5 mouais.
De plus tu n'as pas de stabilisation sur le boitier, j'ai un OMD EM5 et je gagne en vitesse ce qui n'est pas négligeable Smile


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banjojo
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MessageSujet: Re: GF6X => compléter avec un 45-X ou opter pour 14-140   Mar 1 Juil 2014 - 15:02

Le 14-150 d'oly je peux oublier déjà vu que j'ai pas de stab sur le boitier.
Je pense finalement que je vais me laisser tenter par le 14-140 qui me servira pour les rando et les sorties natures.

Je vais voir aussi pour une focale fixe plus lumineuse type pana 20 1.7 ou oly 25 1.8.
L'avantage du 20 c'est qu'il est plus compact que le 25, et qu'il rentrera plus facilement dans une grande poche à l'image du 14-42 PZ (vu que c'est pour une utilisation en soirée genre visite de ville/restau/repas entre amis...).
Grosse différence qualitative entre le 20 et le 25 ou c'est juste une histoire de focale ?
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MessageSujet: Re: GF6X => compléter avec un 45-X ou opter pour 14-140   Mar 1 Juil 2014 - 16:35

@banjojo a écrit:

Grosse différence qualitative entre le 20 et le 25 ou c'est juste une histoire de focale ?

Pas eu le temps de le tester, je l'ai reçu hier soir ...
Mais je dirais non de mon expertise photographique Wink
L'AF est plus rapide par contre Smile
Il y a un post où on parle du 25 Oly avec plein de liens vers des tests si besoin.
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MessageSujet: Re: GF6X => compléter avec un 45-X ou opter pour 14-140   Mer 2 Juil 2014 - 8:12

banjojo, tu commences à y voir plus clair : le 14-140 + une focale fixe ouvrant beaucoup me semble un très bon choix. Smile 

Pas d'avis en qualité image entre le 20 pana et le 25 oly, sauf qu'au niveau encombrement, le 20 pana, comme le pz14-42 permet de mettre l'apn dans une poche, alors que ce n'est plus possible avec l'oly25. Et à mon humble avis, pour une utilisation resto/fiesta, c'est nettement plus important qu'une éventuelle QI supérieure sur l'oly...

Un point que personne n'a évoqué : je ne sais pas si tu fais un peu de vidéo, c'est parfois sympa sur quelques secondes en utilisation resto/fiesta et là le pana 20 mm est vraiment pas utilisable, l'AF fait un bruit trop important que l'on capture avec le micro de l'apn, je repasse alors sur le pz14-42.
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MessageSujet: Re: GF6X => compléter avec un 45-X ou opter pour 14-140   Mer 2 Juil 2014 - 9:45

Je tempère quand même car pour 80 % des prises vidéos, et encore plus en intérieur, il vaut mieux passer en manuel et là, le bruit est moins gênant .
NB : sur mon 20mm V2, je ne l'ai jamais entendu ce bruit. Faut vraiment être dans un environnement sans bruit pour l'avoir. L'APN doit baisser le seuil et on l'entend.


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MessageSujet: Re: GF6X => compléter avec un 45-X ou opter pour 14-140   Mer 2 Juil 2014 - 10:52

Je comprends tout à fait ta question, je me suis posée la même.

J'ai un GF3, donc la même gamme que toi, et auparavant j'avais opté pour le 45-175mm que j'ai très peu utilisé au final et que j'ai revendu depuis. Il est parfois difficile de changer d'objectif en fonction du lieu où on se trouve, manque de temps, poussière... Je ne laissais pas à demeure le 45-175 parce que démarrer la plage à 45mm c'était trop frustrant pour réaliser plusieurs photos et le 14-42mm, bah ! il est également frustrant parce que petit zoom.

Au départ je voulais le 14-140mm mais la V1 était beaucoup trop lourd et encombrant pour un GF d'où mon choix du 45-175mm, que j'ai revendu, comme expliqué juste au dessus.

Depuis, fort heureusement, il a eu la sortie de la V2 du 14-140mm et là ça change tout. 2 fois plus léger et moins encombrant, c'est un vrai régal même avec un GF. J'en ai fait l'acquisition en mars dernier.
Je pars également aux Etats-Unis cet été et ce sera l'objectif à demeure sur mon GF3 car il couvre une large plage pour aussi bien du grand angle ou du zoom. Parfait pour moi en voyage = moins de contraintes pour le changement d'objectif.
Pour info, j'embarquerai également avec moi le 20mm pour son ouverture, parfait pour les faibles lumières comme le soir par exemple ou à l'intérieur d'un bâtiment. Et comme tout est démesure aux States, j'emporterai également mon 7-14mm.

Voilà, en espérant que mon expérience peut t'aider dans tes choix.
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MessageSujet: Re: GF6X => compléter avec un 45-X ou opter pour 14-140   Mer 2 Juil 2014 - 13:34

Pour revenir sur le bruit du 20 mm, je l'ai constaté et trouvé très gênant en vidéo avec le GX7, je ne peux rien dire pour le GF6....
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MessageSujet: Re: GF6X => compléter avec un 45-X ou opter pour 14-140   Mer 2 Juil 2014 - 13:39

Donc, c'est bien un 20mm V2.
J'ai pas fait assez de vidéo au calme pour dire que le bruit n'existe pas sur le mien, il fait sans doute du bruit.
Il peut aussi y avoir un peu de variabilité selon les exemplaires.

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MessageSujet: Re: GF6X => compléter avec un 45-X ou opter pour 14-140   Mer 2 Juil 2014 - 21:25

C'est bien un V2. Pour le bruit, j'étais dans les pires conditions : je venais de recevoir mon GX7 en kit avec le 20 mm, je commençais à jouer avec seul dans la maison et je shootais et filmais n'importe quoi pour tester l'appareil, donc aucun bruit ambiant autre que celui généré par l'apn et l'objectif.
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MessageSujet: Re: GF6X => compléter avec un 45-X ou opter pour 14-140   Aujourd'hui à 17:36

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