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 Télécommande zoom

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BJ 46
PatBRT
baptiste
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baptiste
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MessageSujet: Télécommande zoom   Télécommande zoom Icon_minitime13.04.14 22:50

Salut à tous,

Je viens de troquer mon FZ50 pour un FZ200 dans l'espoir de pouvoir faire de la vidéo, en restant dans la famille des FZ !

Bon, déjà je suis hyper déçu par la qualité vidéo, mais mon problème vient aussi du zoom : impossible de faire le moindre zoom stable avec un doigt d'humain sur la molette de zoom.
La seule solution pour avoir un zoom qui ne tremble pas complètement serait donc d'avoir une télécommande qui le contrôle, rien de très compliqué.

Pourtant, je n'ai absolument rien trouvé de tel. Est-ce impossible Shocked ? Si oui, y a-t-il une autre solution que de renvoyer le FZ200 et d'acheter une "vraie" caméra ?

Merci pour vos conseils
Baptiste
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PatBRT
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MessageSujet: Re: Télécommande zoom   Télécommande zoom Icon_minitime13.04.14 23:24

En utilisant la molette sur le côté, en principe, on arrive mieux à faire des "zooming" lents et réguliers.

Sinon pour la qualité vidéo, cela dépend des réglages et de la lumière : avec une bonne lumière et/ou un mode d'exposition automatique, l'image est meilleure qu'un caméscope de niveau de prix équivalent voire aussi bonne qu'un caméscope 2 fois plus cher.

Par contre si le réglage manuel de l'exposition n'est pas correct et/ou si la lumière manque, la qualité se dégrade assez vite de mon point de vue ...
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baptiste
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MessageSujet: Re: Télécommande zoom   Télécommande zoom Icon_minitime14.04.14 8:53

ben sur le côté je suis encore plus près de l'objectif donc ça tremble encore plus... sans compter que je perds le contrôle sur le focus manuel Sad
il faut bien voir que je suis évidemment sur un trépied pour avoir des images stables, donc le moindre contact de mon doigt sur l'appareil fait tout trembler.

sinon la lumière était bonne et le problème n'est pas l'expo, mais la vidéo manque de définition et surtout de piqué, ça ne tient pas la comparaison avec de la HD "classique" malheureusement... mais je suis prêt à m'y faire, à condition que je puisse filmer en zoomant !
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MessageSujet: Re: Télécommande zoom   Télécommande zoom Icon_minitime15.04.14 10:07

Si ça tremble dès qu'on touche l'APN, c'est que le trépied et sa colonne ne sont pas suffisamment rigides. Pour la vidéo, il faut un trépied très stable (c'est pour cela que les trépieds Pro sont très lourds) et pour ajouter de la stabilité il ne faut pas hésiter à s'appuyer dessus pour en rajouter (sous réserve de ne pas avoir besoin des 2 mains sur l'APN  Embarassed ).

Le problème de piqué en zoomant avec une mise au point manuelle (si j'ai bien compris) peut venir d'une perte infime de mise au point justement. Je ne sais pas si le FZ200 a un zoom à mise au point constante (en vidéo, il est extrêmement rare que j'utilise le "zooming" et je n'ai jamais testé sur le FZ200). Pour le vérifier, il suffit de faire un zooming en autofocus automatique et si on voit des effets de pompage, c'est que le zoom du FZ200 n'est pas à mise au point constante ; dans ce cas, en mise au point manuelle, ça me parait improbable de conserver une mise au point parfaite en zoomant et cela expliquerait le pb de piqué.
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MessageSujet: Re: Télécommande zoom   Télécommande zoom Icon_minitime16.04.14 19:22

je confirme que le trépied n'est pas rigide du tout, ça vient peut être de là mais j'avais surtout l'impression que la vibration de mes mains se transmettait au boitier et que c'était insoluble... peut être en appuyant sur le trépied alors, j'essaierai ce WE !

ok pour la màp, d'après ta définition il n'est pas à mise au point constante. mais mon problème de piqué se constate aussi en autofocus... je ferai de nouveaux tests à la fin de la semaine.

en tout cas, ça parait compromis pour la télécommande...
merci !
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MessageSujet: Re: Télécommande zoom   Télécommande zoom Icon_minitime16.04.14 22:48

Il me semble que certains débrayent la stabilisation, pour la vidéo ...
Mais où l'ai-je lu ???
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PatBRT
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MessageSujet: Re: Télécommande zoom   Télécommande zoom Icon_minitime17.04.14 8:55

En principe sur trépied, que ce soit en photo ou en vidéo, il faut débrayer la stabilisation puisque normalement il n'y a plus les tremblements liés au port de l'APN en main.

Ensuite pour la perte de piqué, en zoomant jusqu'à 600mm, il y a une perte obligatoire de piqué, l'objectif "pique" moins à 600mm qu'à 25mm.

Sinon effectivement la télécommande n'est prévue que pour déclencher : utile pour éviter un bougé par appui sur l'APN pour commencer et terminer la vidéo.
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MessageSujet: Re: Télécommande zoom   Télécommande zoom Icon_minitime17.04.14 16:45

BJ 46 a écrit:
Il me semble que certains débrayent la stabilisation, pour la vidéo ...
Mais où l'ai-je lu ???

Jean-Claude, tu l'as probablement lu dans le sujet "Vidéo avec FZ200" ...... Wink

Je conseillais effectivement de désactiver la stabilisation en vidéo, principalement lors de travelling, afin d'éviter que le déplacement d'image de gauche à droite (ou vice-versa) se fasse de manière saccadée. J'ai remarqué qu'effectivement, avec la stabilisation activée, les travelling étaient saccadés, et j'en avais déduit que c'était le système de stabilisation qui essaie de "garder l'image avec le même cadrage" en traitant le déplacement comme un tremblement, et quand le décalage est trop important, il "saute" à la nouvelle position.... Télécommande zoom 1388759516

Est-ce que d'autres parmi vous ont aussi constaté ce phénomène ?
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honoré
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MessageSujet: Re: Télécommande zoom   Télécommande zoom Icon_minitime17.04.14 20:47

Pour ajouter mon petit grain de sel constructif lol! 

Avec le FZ200 je film toujours en avchd, j'enlève la stabilisation, je me sert plus souvent d'un monopode que d'un trépied (trop cher si l'on veut qu'il soit stable).
En ce qui concerne filmer en zoomant c'est un besoin que ressentent tout nouveau vidéaste.Il vaut mieux avoir deux plans séparé à coller au montage.Le seul zoom acceptabe ( a mes yeux ) c'est le zoom arrière.
Lorsque l'on utilise du zoom 600 il faut penser aux conditions atmosphériques entre l'objectif et le sujet si il est loin, (poussière turbulence...)
Le FZ200 est un trés bon appareil vu son prix, il reste toujours un appareil photo ..... Télécommande zoom 1305401286
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MessageSujet: Re: Télécommande zoom   Télécommande zoom Icon_minitime17.04.14 21:12

Merci OLIVIER, de me rafraîchir la mémoire .
La stab m'a gêné en photo, sur avions : je braquais l'appareil brusquement,
ce qui amenait des réactions indésirables ici :
https://www.forumlumix.com/t101241p36-belves-24-le-15-aout-2013-fz-200-la-p-a-f
Les fumigènes de la 5 hors cadre, par exemple ...

HONORÉ la solution monopode pourrait éviter ce p b .
Puisque tu parles de conditions atmosphériques, hier matin, nous avons vu les Monts d'Auvergne,
à l'aller vers Cahors et les Pyrénées au retour !
Les Pyrénées, c'est presque courant, mais l'Auvergne, c'est la 3° fois !  Télécommande zoom 1305401286
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zephyrage
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MessageSujet: Re: Télécommande zoom   Télécommande zoom Icon_minitime17.04.14 21:54

olivier64 a écrit:
Je conseillais effectivement de désactiver la stabilisation en vidéo, principalement lors de travelling, afin d'éviter que le déplacement d'image de gauche à droite (ou vice-versa) se fasse de manière saccadée. J'ai remarqué qu'effectivement, avec la stabilisation activée, les travelling étaient saccadés, et j'en avais déduit que c'était le système de stabilisation qui essaie de "garder l'image avec le même cadrage" en traitant le déplacement comme un tremblement, et quand le décalage est trop important, il "saute" à la nouvelle position.... Télécommande zoom 1388759516

Est-ce que d'autres parmi vous ont aussi constaté ce phénomène ?

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j'ai déjà constaté ça aussi
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baptiste
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MessageSujet: Re: Télécommande zoom   Télécommande zoom Icon_minitime19.04.14 19:02

Ok, merci beaucoup pour ces conseils.

honoré, le monopode permet d'obtenir un résultat plus intéressant qu'un trépied en terme de stabilisation vidéo ou c'est juste une préférence personnelle ?
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MessageSujet: Re: Télécommande zoom   Télécommande zoom Icon_minitime30.04.14 17:11

Je tourne des reportages/webdocus depuis 2 mois avec un FZ200 et je ne partage pas cet avis sur la qualité... J'ai l'habitude de tourner avec du matériel cinéma numérique 4K et +, je suis pourtant bluffé par la qualité d'un si minuscule capteur. Alors c'est certain, le FZ200 ne vaut pas une Epic Dragon, mais de base, elle vaut 100x plus cher (~40000€). Est-ce que ça veut dire que le FZ200 est 100x moins bon, je ne crois pas (disons 20x, ça me semble déjà énorme comme ratio). Par contre, le FZ200 est sans aucun doute 100x meilleur que le meilleur des caméscopes grand public d'il y a 10 ans, et largement meilleur qu'un camescope betacam SP genre BVW400, qu'on payait quand même 400.000Frs (75000 Euros !) il y a 20 ans  Very Happy  

Alors oui, en vidéo il faut impérativement désactiver la stabilisation. Et oui, c'est même l'une des grandes forces de cet appareil, il fait la mise au point en continu et est très réactif (bien sur, il faut activer la MPA et filmer dans le mode vidéo manuel). La MAP peut se faire dans une zone rectangulaire qu'on définit à l'écran (taille et position) ou par la reconnaissance des visages (jamais utilisé personnellement). Cependant, je ne me sers que rarement de l'AF, on obtient de bien meilleurs résultats en manuel. La MAP continue quand on fait un mouvement avec des sujets sur plusieurs plans c'est pas folichon (effet de pompage), ça reste de toutes les façons un gadget résolument très amateur.  

En AVCHD (50P), dans des conditions d'éclairage adéquates, en fixant l'ISO, en faisant correctement sa WB (avec une feuille bien blanche à fond de zoom et flouté si on a rien d'autre), en focus manuel, bref en mode vidéo tout manuel, on obtient des choses vraiment chouettes. En MP4, c'est déjà beaucoup moins joli. Je monte sur des moniteurs 47" bien calibrés et l'image reste vraiment très agréable, bien qu'évidement très bruitée.

La seule chose que je trouve atroce sur cet appareil en mode vidéo, c'est l’absence de bague de mise au point. C'est frustrant et ça diminue fortement les possibilités. Je monte l'appareil sur un RIG que j'ai fabriqué en m'inspirant de celui-ci,



sur lequel je fixe des éclairages d'appoint à LED et un micro ultra directionnel si besoin est. Au prix d'une sacré gymnastique, j'arrive maintenant à faire des effets de PDC en MPM, en jouant avant le bouton de focus sur le côté qui réagit très rapidement. Je règle la zone de focus final avec l'appareil, je fais ma MAP sur le sujet de départ, je filme et ensuite une petite pression sur le bouton focus et hop, ma MAP se fait sur le sujet situé dans la zone réglée. C'est nettement moins flexible et plus galère qu'avec une bague manuelle, mais pour du reportage je me suis adapté.  

Je me suis fabriqué une télécommande pour le déclenchement mais j'aimerais maintenant avoir une commande mécanique déportée pour actionner ce bouton (impossible à commander via les contacts remote).  tongue
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