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 il y a un blême quand meme fz 200

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patricecharreir
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MessageSujet: il y a un blême quand meme fz 200   Mar 1 Avr 2014 - 12:02

voici deux crop a 100 pour 100 ,les deux a fond de zoom 600 mm pour le fz 200 et 500 mm pour le fz 18 , la 1 est du fz 200 la deux du fz 18 sans zoom numérique pour les deux photos est ce concevable une telle différence de qualité de plus logiquement le fz 200 avec son capteur cmos devrait être supérieur au ccd du fz 18 au niveau du bruit ,il y aurait il des capteurs défectueux ?,je suis franchement déçu et pense a le rapporter chez boulanger on 15 jours pour l'échange ou le remboursement
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Mar 1 Avr 2014 - 12:09

Ne pourrait-t-on pas avoir les exifs de ces deux photos ?
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patricecharreir
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Mar 1 Avr 2014 - 12:46

Pour la 1 jpeg iso 100 f 4 vitesse 1/160 sans zoom numérique

pour la 2 jpeg iso 100 f5.6 1/100 sans zoom numérique
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Mar 1 Avr 2014 - 13:07

Là y a comme un problème, vu le bruit sur la première je voyais les ISO à 800 voir au dessus d’où ma demande, mais là 100 !

quel mode A, manuel et mode mesure !
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patricecharreir
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Mar 1 Avr 2014 - 13:15

mode A  

Je viens de comparer avec le sz1 petit compact lumix de ma femme ,il un capteur  ccd de 16 m pixel le crop a 100 pour 100 est bien meilleur
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Mar 1 Avr 2014 - 13:20

As-tu ré essayer de refaire le même type de photo !!!
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Mar 1 Avr 2014 - 13:27

je vais le faire sur un meme sujet avec le sz1 et le fz200 sur le meme sujet
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Mar 1 Avr 2014 - 13:30

Oui, même sujet, même moment, même lumière, et SURTOUT PAS en mode iA !
(Le mode iA, selon les modèles et la lumière est une réussite ou une véritable plaie !)

je suis d'accord avec les réactions ambiantes, le FZ200 est meilleur que le FZ18. J'ai, pour ma part, sauté du FZ28 au FZ150 et la qualité n'est pas moindre... voire meilleure !
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patricecharreir
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Mar 1 Avr 2014 - 13:34

pourtant les exifs sont cohérents et d'ailleurs j ai pleins de photos en mode s , a ou m pleines de bruits
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Mar 1 Avr 2014 - 14:15

Faut donc tester dans les conditions identiques... y compris au niveau de la qualité de JPG (toujours prendre la qualité la plus grande, avec le maximum de petits carrés...)
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Mar 1 Avr 2014 - 14:18

Sinon, je viens de regarder tes photos, les conditions de luminosité ne sont pas les mêmes, c'est bien cela ?

Le crop du FZ200 me fait penser à ce que j'obtiens quand la luminosité n'est pas bonne avec mon FZ150... Il monte dans les iso, et les couleurs semblent moins "brillantes"... sans compter les flous de bougé éventuels, car le zoom est plus puissant (vitesse = inverse de la focale...)
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Lasemainesanglante
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Mar 1 Avr 2014 - 14:26

@patricecharreir a écrit:
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Le matin des fois.

Sinon +1 pour le mode ia, si tu veux faire un comparatif fais-le sur trepied avec un sujet fixe, une lumière aussi identique que possible et en mode A ou M.
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Mar 1 Avr 2014 - 14:36

@patricecharreir a écrit:
voici deux crop a 100 pour 100 ,les deux a fond de zoom 600 mm pour le fz 200 et 500 mm pour le fz 18 , la 1 est du fz 200 la deux du fz 18 sans zoom numérique pour les deux photos  est ce concevable une telle différence de qualité de plus logiquement le fz 200 avec son capteur cmos devrait être supérieur au ccd du fz 18 au niveau du bruit ,il y aurait il des capteurs défectueux ?,je suis franchement déçu et pense a le rapporter chez boulanger on 15 jours pour l'échange ou le remboursement
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A peu près tout le temps  !

Blague mise à part, pour moi tes deux images sont trop différentes pour tirer quelque conclusion que ce soit. Elle ne sont pas prises au même moment, n'ont pas la même exposition, pas les mêmes réglages, pas le même cadrage (surprenant de voir qu'à 600mm le FZ200 cadre plus large que le FZ18 à 500mm), ...

Les exifs ne se bornent pas aux paramètres d'expo. Le FZ200 fourmille de réglages annexes qui impactent la qualité de l'image. Jouer sur les réglages netteté/réduction du bruit a un impact même à 100 ISO.

Les capteur High Sensivity MOS de Panasonic ont toujours (d'après ma maigre expérience de la marque) eu tendance à montrer un léger "bruit" (de luminance ?) à basse sensibilité. Pour peu qu'on règle la netteté sur +2, cela le fait encore plus ressortir.

Autre point : comparer des crops 100% n'a de sens que si la comparaison se fait avec la même résolution. En gros, les images doivent être redimensionnées en fonction du tirage ou de l'utilisation.
L'écart entre le FZ18 et le FZ200 est important.
D'ailleurs, ça renouvelle l'interrogation plus haut sur les clichés à comparer : le crop 100% d'un cliché du FZ200 à 600 mm devrait nous montrer une portion nettement plus petite du même sujet pris à 500mm au FZ18.

Maintenant toute considération technique mise à part, je peux comprendre ton désarroi à comparer tes deux boitiers. Mais j'ai toujours pensé que passer ses premiers instants à chercher les défauts du petit nouveau était autant de temps perdu à apprivoiser la bête et à, finalement, faire des photos.
Après tout, ils sont fait pour ça, non ?
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Mar 1 Avr 2014 - 17:57

pour faire suite a tes interrogations dans differents posts:
suite aux photos que je t'ai mis hier, voila un crop 100% de la photo prise à 580:

et un crop 100% de la photo 1200 izoom a fond:

evidemment ca perd beaucoup de sa definition.
mais pour ma part, j'ai abandonné la methode qui consiste à regarder à 100%.
50% suffit bien, que ce soit avec le FZ ou avec le K30 et les photos qui ont l'air plutot boaf boaf vues à 100% permettent des impressions tres propres jusqu'au format A2.
je n'envisage pas encore les impressions 2m x 3m, alors ca me va.
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patricecharreir
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Mar 1 Avr 2014 - 18:54

pour eric tu as le coup d’œil ,c'est vrai que le 18 cadre moins large mais j'étais un peu plus prêt d'ou la bizarrerie ,mais quand même la différence est énorme ,normalement j’espérais une qualité supérieur mais dans aucune des photos faites par le 200 surpasse le 18 ,en fin pour moi ,pourtant j'en ai fais des réglages différents
merci pst mais si le crope est moins bon sur le 200 que sur le 18 l'affichage adapté a l'écran serra moins bon aussi

en tous cas merci a vous pour vos réponses
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Mar 1 Avr 2014 - 18:57

j 'oubliais est ce possible un capteur défectueux
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Mar 1 Avr 2014 - 21:32



As-tu essayé de réinitialiser ton FZ200 aux paramètres d'usine ?

Peut-etre qu'à force de modifier tes paramètres tu as touché quelque qu'il ne fallait pas, ce serait intéressant de vérifier ce que donne des images faites avec les réglages de base ?

Tiens-nous au ourant Wink
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patricecharreir
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Mar 1 Avr 2014 - 22:07

Oui Olivier j'ai fais ça mais c'est pareil ,merci quand même
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patricecharreir
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Ven 4 Avr 2014 - 21:47

voyez vous une grosse différence entre ces 2 photos?oui évidement, la 1 a été prise avec mon fz 200 ef9 made in chine ,la 2 avec mon nouveau fz 200 efk made in japon ,merci boulanger pour l'échange .
deux photos réalisées dans les mêmes conditions mêmes réglages de l apn ,il y avait quand un bléme ,je précise que les deux sont des cropes a 100/100 on voit mieux les différences
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Sam 5 Avr 2014 - 17:55

Oui évidemment, c'est même caricatural comme différence.
Les lettres désigneraient la provenance de l'appareil ?
Ça m'étonne un peu.
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patricecharreir
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Sam 5 Avr 2014 - 19:45

caricatural mais vrai toutes  les photos ont la même différence ,est ce un défaut sur  un seul fz200 ou sur la toute série ef9 ?
 En tous cas maintenant je suis satisfait de mon apn ,je lui demande pas les perf d'un reflex mais un minimum quand même surtout quand on connais le réputation de ce bridge


autrement je pense comme tu dis que les lettres désigne la provenance ,moi j'avais fz200ef9 made in chine et le second efk made in japon
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StefD
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Sam 19 Avr 2014 - 15:01

Bon, je vois que je ne suis pas le seul à avoir ce problème !!!

Je commençais à me poser de sérieuses questions mais toutes les photos que je prends sont horribles. Du style de la première photo de l'oiseau.

Je commence à regretter l'achat de ce Lumix ! Je l'ai acheté en début d'année et je prends seulement le temps de le tester. Ça m'avait déjà choqué lorsque je l'avais déballé et fait 2/3 clichés... La qualité d'image est bien inférieur à mon très vieux Olympus SP550...

Reste à négocier avec la Fnac et leur faire comprendre le problème pour espérer un échange...
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Sam 19 Avr 2014 - 15:35

@StefD a écrit:
Bon, je vois que je ne suis pas le seul à avoir ce problème !!!

Je commençais à me poser de sérieuses questions mais toutes les photos que je prends sont horribles. Du style de la première photo de l'oiseau.

Je commence à regretter l'achat de ce Lumix ! Je l'ai acheté en début d'année et je prends seulement le temps de le tester. Ça m'avait déjà choqué lorsque je l'avais déballé et fait 2/3 clichés... La qualité d'image est bien inférieur à mon très vieux Olympus SP550...

Reste à négocier avec la Fnac et leur faire comprendre le problème pour espérer un échange...

Si tu peux, fais une photo avec pied et une lumière correcte, prends une photo de ton installation et montre leur le résultat.
Ce serait totalement anormal qu'il ne te propose pas au moins un échange. Tiens nous au courant...
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StefD
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Sam 19 Avr 2014 - 16:38

Bon, le mien est visiblement fabriqué en Chine si j'en crois l'étiquette sur l'apn.

Pour ceux que ça intéresse, voici un test fait (très rapidement) :

A 600mm :




A 600mm mais plus éloigné du "sujet" :



Au grand angle (proche du sujet) :



Faites sur trépied !

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StefD
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Sam 19 Avr 2014 - 16:44

Je ne sais pas si ça vous choque ou pas mais perso je trouve le rendu plus que moyen... à ISO 100 en plus !
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Bacott
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Sam 19 Avr 2014 - 16:58

C'est à ce demander si les FZ 200 fabriqués en chine ont le même capteur et la même optique ??
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patricecharreir
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Sam 19 Avr 2014 - 17:11

bonjour stef , outre le problème de qualité d'image ,trouve tu le fonctionnement des boutons correct, moi le déclencheur était très dur et je ne ressentais pas les deux crans ,ensuite la molette était très dur a faire tourner si dur que intentionnellement on se retrouve a l'enfoncer et changer les ev sans le vouloir .

sur tes exemples de photos a part un gros grains en taille réelle je trouve pas grand chose a dire ,elles me paraissent corrects
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Sam 19 Avr 2014 - 17:15

Pareil, je trouve ces photos assez propres. J'ai regardé à 100 %, compte tenu de l'ouverture utilisée, ça me parait correct.

Que leur reproches-tu ?
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StefD
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Sam 19 Avr 2014 - 18:09

Je n'ai rien remarqué de particulier au niveau des boutons...

En fait, je reproche justement le bruit élevé ! A 100% je trouve cela horrible. Mais bon c'est peut être que je suis trop exigeant. J'ai comparé avec des photos de mon vieil Olympus (je sais, matériellement rien de comparable) mais à 100% je n'ai pas ce niveau de grain !

VueQuiBaisse, selon toi c'est lié à l'ouverture ?
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Sam 19 Avr 2014 - 18:29

C'était quoi ton vieil olympus ?

Je ne vais pas nier le bruit, c'est ce qui m'a poussé à délaisser le FZ200 pour le m43. Mais sur tes clichés, cela reste très discret.
Il ne faut pas perdre de vue la taille du capteur du FZ200 1/2.3 pouce c'est petit, plus petit que certains compacts haut de gamme. Voir la comparaison des capteurs sur l'excellent site de vevebm :
http://vevebm.free.fr/

Inconvénient : plus de bruit que sur un capteur plus grand (peut-être le cas de ton olympus)
Avantage : permettre une plage de zoom de ouf, avec qd même une qualité très honorable.

Pour l'ouverture, je voulais dire que la zone de netteté était forcément réduite.
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patricecharreir
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Sam 19 Avr 2014 - 18:46

tu va rire vuquibaisse l'olympus en question est le sp550 qui a un capteur encore plus petit
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StefD
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Sam 19 Avr 2014 - 18:53

Effectivement il s'agit du SP550... Bon et bien du coup je me dis que c'est moi qui suis trop exigeant !

Cela dit ce bruit m'a tout de suite choqué ! Pas habitué...
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saget
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Mar 6 Mai 2014 - 23:02

Après lecture de ce fil je me dis qu'il y a quand même un pb avec les images du fz200 à 600, j'ai déposé un message l'an dernier à ce sujet pour lequel je n'ai pas eu de réponse, je prends beaucoup de photos de bateaux et pensais me satisfaire du fz200 avec son zoom puissant et son ouverture mais les résultats sont inexploitables. Il est certain que chaleur et soleil sur la mer ne sont pas les amis du photographe mais à ce point ...
l'exemple est visible sur pbase avec les exifs :
http://www.pbase.com/heurtebise/image/152547078&exif=Y
Pour ce type de  photos j'ai finalement opté pour un g6 avec le 100-300 pana (si souvent décrié) et j'obtiens de très bons résultats, preuve que c'est possible et que le fz200 a bien un pb...
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okaio
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Mer 7 Mai 2014 - 9:52

bonjour je comprends pas trop...

regarde mes photos toute new sur https://www.facebook.com/pages/Panasonic-fz-200-par-Okaio-cr%C3%A9ation/635889806485359 à 600 mm et 1200 mm ton avis olivier
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Mer 7 Mai 2014 - 10:06

re
 le mien  made in chine... par contre toute mes photo sont fignolé sur adobe 10 mais au minimum syndical ... apparemment le mode portrait est le mieux avec  un réglage un pet plus chaud 5400 kelvin.. et je met  un cran de contraste en plus... l'appareil viens de auchan nord à Tours du 2 mai 2014 (mon cadeau de mes 60 ans à 369 e) étonné de la qualité quand même surtout vue mon passé 11 ans journaliste photo à ci et 30 ans à la technique aussi là... cependant il faut être très précis à la map (j'ai mis en mode 5 is) en mode s et j'ai mis d'office un pet de sous ex... par contre le capteur n'aime pas le violet mauve qui deviens bleu ! pas facile de photographier un chat noir... par contre au 600 mm ( voir 1200 mm) mieux vaut pour les fleurs et macro être au monopode et joysticvk ms 222 car  on fatigue. et surtout il faut un bon éclairage.... mais je suis étonné de voir parfois du n'importe quoi sur des groupes fz 200 facebook... quand là l'appareil j'ai réglé au mieux ... je l'ai que depuis 3 jours but faire du best animalier ! on peut rêver avis sur mes photo de merle.. amitiès olivier
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Mer 7 Mai 2014 - 10:42

suite de psz77 il faut pas oublier effectivement que le fz 200 est fait pour  maxi  A2 ( quand tout est bien fait...) et franchement déjà grand qui tire à A2... sinon faut passé au 24x36 soit 400mm 2.8 avec doubleur ou 600 mm 4 mais le prix n'est pas le même olivier
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MessageSujet: Re: il y a un blême quand meme fz 200   Aujourd'hui à 5:20

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il y a un blême quand meme fz 200
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