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 Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless

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Canopé
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MessageSujet: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Ven 21 Mar 2014 - 20:16

Bonjour a tous   

Quelle surprise de voir ENFIN un 12mm Samyang pour APN sans Miroir  cheers   

Heuuuuuu a noter qu'il est également conçu pour le format APS-C  Grrrrrreeeeeeeeeeee   Mad Mad Mad   tout content dès cette découverte (pour moi en tout cas) une fois la lecture de cette précision j'enrage    le Micro 4/3 n'est t'il pas suffisement rentable pour qu'il ne puisse etre possible de conçevoir des optiques pour lui seul ?, certes facile de comprendre qu'une formule pour 10 formats est on ne peut plus rentable       

Mais et le 7.5mm alors pas rentable ?, et les ceussent qui font du MFT (Voigt, S&K, exct...) savent pas compter eux  ???, bon enfin faudra faire avec................

Ceci est quand meme une excéllente surprise  cheers 

Légèrement moins monstrueux que le 10mm a priori, c'est toujours ça de gagné (meme avec quelques ° en moins) 12mm soit: 24mm équiv 35mm c'est on ne peut plus honorable    reste a espérer qu'au niveau prix Samyang restera dans les tarifs auquels il nous a habitué ?, et amha un Samyang MF a + de 450.00€ ne serait guerre attractif !

Samyang 12mm 1:2.0 spécifications NCS CS (dims a vérifier) Diam: 73mm x Long: 59mm - 260g  Filtre 67mm



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krixoff
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Sam 22 Mar 2014 - 0:01

Bonne initiative pour le sujet.

Il n'est pas si gros que ça en fait pour un objectif conçu pour l'aps-c. En voyant la photo, il a l'air imposant mais il ne fait que 6cm de long sans compter le pare-soleil.
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Sam 22 Mar 2014 - 9:18

@krixoff a écrit:
Bonne initiative pour le sujet...Il n'est pas si gros...Ne fait que 6cm de long sans pare-soleil...

Merci   

Effectivement sans cet accéssoire il semble bien moins gros, de plus son diamètre maxi ne porte que sur son extrémité soit le fut est (presque) carré, pare-soleil amovible (bon ou mauvais point, a voir ?) mais vs le 10mm il offre un pas de vis pour Filtre  super cheers 

Bien que ceux (dont je fait parti) ne possèdant que du A en Cokin (62mm Maxi) vont encore devoir mettre la main au porte-monnaie................ a moins de trouver un plan DIY non vignéteur  pirat ..........  

12mm Sans Paresoleil
Spoiler:
 



399.00$ chez B&H  affraid  si le taux de change était en vigueur cela ferait moins en euros ! mais non non    sujet tabou, disons que les taxes bla bla bla  scratch  Suspect   font QUE meme pas la peine de calculer  Mad  si là on ne nous prend pas pour des billes (et je reste poli) alors je n'ai rien compris !


Il ne reste qu'a voir si sa mise sur le marché sera éffective ?, a combien ?, quand ? et bien entendu quels seront les résultats des divers tests et avis  ?

Ahhhhhhhhhhhhh le 12mm Oly...............  en voila un qui n'a aucun soucis a se faire  Cool  une petite réaction face a la concurence comme par ex une baisse tarifaire du BLACK LIMITED ............ serait appréçiée des clients  Rolling Eyes   

Série LIMITED dans laquelle divers distributeurs ne cèssent de se réaprovisionner  Suspect  Bizare ?, vous avez dit Bizare ?, comme c'est Bizare   

Mais je suis sur sur qu'on nous prend pour des C..s
Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Jeu 3 Avr 2014 - 18:21

C'est une erreur de leur part de ne pas l'avoir présenté sans PS.

Mais pire c'est l'absence d'échelle de profondeur de champ, indispensable avec un 12 à map manuelle.


Il sera vendu en dessous de 400€ cad au moins 300€ de moins que le Zuiko 12.

Trouvé le Zuiko 12 à 619€ chez Reflexpro, devient moins interessant :
http://www.reflexpro.fr/olympus-zuiko-12mm-f2-silver-micro-43-p-1732.html

Je le vois si les perfs sont là comme une alternative valable pour une utilisation secondaire.
Pour le diamètre du filtre il serra possible d'utiliser une bague réductrice 67-58mm et peut être même 67-52 pour un usage sur M4-3.

En MFT sa longueur est de 57.9mm et son poids de 255g, la diamètre étant de 72.5mm.


Dernière édition par echap21 le Mer 16 Avr 2014 - 0:02, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Sam 12 Avr 2014 - 16:14

Ayez j'ai trouvé une image de ce 12 sans son parasoleil :



Je suis convaincu qu'il est possible sur ce 12 associé avec un M4/3 de monter un filtre en diamètre 52mm, ça tombe bien il existe un bague d'adaptation 67-52 chez Héliopan, je pense même qu'un filtre en 46mm devrait passer mais il faudra certainement faire la bague sur mesure.
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Lun 14 Avr 2014 - 14:46

Voici un petit avis sur ce 12 monté sur un Nex 5n.
La personne dit qu'il est très bon et très compact (ça c'est par rapport aux objectifs Sony Nex Twisted Evil ).

http://darkshape.blogspot.it/2014/04/58-samyang-12mm-f20-for-sony-nex-samples.html
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Canopé
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Jeu 24 Avr 2014 - 15:29

@echap21 a écrit:
Ayez j'ai trouvé une image de ce 12 sans son parasoleil...


Salut echap21   

Au cas ou ? car perso j'en ai loupé au début ne connaissant pas le truc, va voir plus haut sur mon méssage et là ou est noté: 12mm Sans Paresoleil  clic sur Spoiler  Wink 

@echap21 a écrit:
Un filtre en diamètre 52mm...


Ce n'est pas un problème de bague d'adaptation, mais de Vignétage  !, 52mm sur du 67   affraid  ça fait peur  !

Mis a part cet avis (sur un Nex) je n'ai jusqu'a présent pas trouvé de test conçernant ce 12mm, aussi tout reste a voir  ?

Si quelqu'un en a trouvé je suis preneur  merci 

Cordialement.     canopé
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Jeu 24 Avr 2014 - 17:10

Hello Canopé,

Je pense que le choix du diamètre de 67mm pour le filetage du filtre n'a pas été choisi pour être le plus petit possible mais pour être le plus proche du diamètre extérieure de la partie la plus avancée de l'optique.



Le M-Zuiko 12 f2 utilise lui un filtre de 46mm de diamètre.
Ce 12 Samyang couvre un capteur apsc, il me semble logique de pouvoir utiliser un filtre plus petit que 67mm en monture M4/3, après peut être que 52 c'est trop mais le 58mm utilisé sur des optiques M4/3 devrait suffire.
Pour le 46mm je suis peut être trop optimiste.

Il suffit de tester avant.
Je parie pour une compatibilité avec un filtre de 52mm de dia en M4/3.


Pour les tests il faut être patient, est-il déjà commercialisé en monture MTF ?
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Jeu 24 Avr 2014 - 18:07

@echap21 a écrit:
Le choix du diamètre de 67mm...

Je ne pense pas qu'il s'agisse là d'un choix    mais simplement du résultat de la formule optique   

@echap21 a écrit:
Ce 12 Samyang couvre un capteur apsc, il me semble logique de pouvoir utiliser un filtre plus petit que 67mm en monture M4/3...

Je ne comprend pas ta logique ?

C'est justement parce-que cet objectif a été conçu pour couvrir différents formats de l'APSC au MFT qu'il est bien plus gros que si il l'avait été en monture native MFT comme par ex le Fish-eye 7.5mm MFT

Amha ce n'est pas une question d'adaptation mais du diamètre de la lentille frontale surtout quand celle-ci couvre: 83° , et c'est cet angle qu'il faut prendre en considération  Wink

@ +













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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Sam 26 Avr 2014 - 0:37

@Canopé a écrit:
@echap21 a écrit:
Le choix du diamètre de 67mm...

Je ne pense pas qu'il s'agisse là d'un choix    mais simplement du résultat de la formule optique     

@echap21 a écrit:
Ce 12 Samyang couvre un capteur apsc, il me semble logique de pouvoir utiliser un filtre plus petit que 67mm en monture M4/3...

Je ne comprend pas ta logique ?

C'est justement parce-que cet objectif a été conçu pour couvrir différents formats de l'APSC au MFT qu'il est bien plus gros que si il l'avait été en monture native MFT comme par ex le Fish-eye 7.5mm MFT

Amha ce n'est pas une question d'adaptation mais du diamètre de la lentille frontale surtout quand celle-ci couvre: 83° , et c'est cet angle qu'il faut prendre en considération  Wink

@ +

L'angle du Zuiko 12 est de 85° et il reçoit des filtres en 46mm de dia, celui du Samyang est de 98.9° pour l'apsc et de 83° pour le MFT.
Donc tu peux mettre un filtre plus petit en MFT c'est comme la rallonge de pare-Soleil apsc de certaines optiques 24x36 comme celle du 150 macro Sigma (à droite) :
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Sam 26 Avr 2014 - 11:15

@echap21 a écrit:
L'angle du Zuiko 12 est de 85° et il reçoit des filtres en 46mm...

Salut   

Pour moi entre dans la formule optique de cet objectif une lentille frontale ayant un diamètre de 67mm signifiant que tout ce qui sera vissé sur celui-ci d'un diamètre plus petit causera des problèmes de Vignétage !   

Au minimum pour le montage que tu propose il faudrait visser le filtre au RAS de la lentille frontale !, ce qui est impossible   

Ok je me répette mais sans prétendre avoir absolument raison car je peut très bien me tromper, de plus si ça marche j'en serais le premier surpris  scratch   Suspect   affraid   mais aussi très content si mon choix se porte sur ce 12mm Samyang  santa  Il ne reste donc qu'a attendre qu'il soit dispo pour voir le résultat d'un éssai de la méthode que tu propose sur ce 12mmm  ? encore faut t'il qu'il connaitre l'un de ses aquéreur...

Le shémas ci-dessous n'est pas en MFT mais d'après ce que j'ai pu lire formule et dimensions sont identiques ?
Touvé ici: http://www.pentax2u.com/webshaper/store/viewProd.asp?pkProductItem=496  ce surlignage ce n'est qu'une approximation sans valeur technique juste traçé que pour te monter ce que je veut te dire, en bleu l'axe optique et rouge l'angle de 83° (environ  Rolling Eyes )  


Regarde ou est située la lentille frontale, traçe 83° et déduit en ce que tu voudra...  

A suivre.............

Cordialement.    canopé
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Sam 26 Avr 2014 - 14:16

Je comprends sauf que ton schéma n'est pas réaliste.
Ensuite que tu vignettes cela n'a pas d’importance puisque ce vignetage est dans la zone du cercle d'image au delà du cercle d’image utile en m4/3.

Ceci dit j'ai peut être tords de dire qu'un filtre en 52 serait utilisable mais je suis convaincu qu'il est possible d'en utiliser un plus petit que 67mm.

Exemple d'une coupe du Super Elmar M 21mm f3.4 qui couvre le 24x36 avec un angle de 91°, il utilise un filtre de 46mm :
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Sam 26 Avr 2014 - 15:18

@echap21 a écrit:
Ce vignetage est... au delà du cercle d’image utile en m4/3...

Ceci me fait douter ?  scratch  .........  

En réponse a ton 21 (24x36) voici un 12mm Natif MFT - Filtre: 58mm + Info constructeur: Filter Size: 58mm- Step-up ring 58-72mm is required due to vignetting


Maintenant: Wait and See   Suspect 

A noter: Formule optique: 1 Lentille H-ASP  1 ASP  3 ED  et (doc Samyang) Nanotraitement exct... celui-ci ne devrait pas décevoir......... encore moins si l'on prend en compte le rapport: Qualité / Prix ! 

A suivre..................
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Sam 26 Avr 2014 - 15:39

Ce 12 T1.6 doit être proche d'un f1.4.

Pour rester avec du f1.4, voici la coupe du Summilux 21 f1.4 (angle 92° et format 24x36) il utilise un filtre série 8 (63.5mm) sur son PS :



Je pense si tu l’achètes que nous auront la réponse.

Un montage du 12 :
Effectivement la lentille semble plus encastrée que ce que je pensai.


Tiré de la vidéo suivante :

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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Lun 28 Avr 2014 - 14:44

J'avais vu passer l'info mais sans connaitre l'ouverture T, le 12 a été présenté en version ciné, comme il est de tradition dans le monde TV et ciné on indique la véritable "luminosité " de l'objectif cad l'ouverture T qui est pour ce 12 de 2.2.
Le FE de 7.5 et le 10 sont aussi proposés en version cinéma.


7.5, 12, 10

Donc pour reprendre, le SLR Magic 12mm T1.6 doit être proche d'un f1.4, il me semble qu'en générale il faut ajouter 0,2 à l'ouverture F pour avoir l'ouverture T, mais cela peut aussi être plus comme 0,3 pour le FE de 7.5
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Lun 28 Avr 2014 - 18:17

Vous pensez qu'ils seront dans les combien ces Samyang?

Et puis, ils parlent de ciné lens, quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi? Quelle est la différence avec les fish eye déjà manuel?
Merci,
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Lun 28 Avr 2014 - 19:41

@Kéno40 a écrit:
Vous pensez qu'ils seront dans les combien ces Samyang?

Et puis, ils parlent de ciné lens, quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi? Quelle est la différence avec les fish eye déjà manuel?
Merci,

Ben comme tu le vois les bagues de diaph et de map sont pourvues d'un engrenage, ce qui permet de motoriser leurs rotations.
Ensuite le diaphragme n'a pas comme en photo un réglage par pas mais a un réglage continue.
Les inscriptions sont positionnées différemment (sur un coté) et sont différentes, l’échelle des distances est (devrait) plus développée et celle des ouvertures en T au lieu d'en F.


Et la bague de mise au point est étalonné (logiquement).
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Lun 28 Avr 2014 - 20:38

En gros, quand tu fais une photo, ça change rien?
Niveau qualité...
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Lun 28 Avr 2014 - 22:30

@Kéno40 a écrit:
En gros, quand tu fais une photo, ça change rien?
Niveau qualité...

L’optique ne changeant pas.... .

Ça doit être globalement moins pratique qu'une version photo sauf si tu as besoin d'un marquage précis sur la bague de map.
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Mer 21 Mai 2014 - 0:27

En prélude d'un test :
http://www.lenstip.com/2090-news-Samyang_12_mm_f_2_NCS_CS_-_sample_images.html

Ephotozine vient de sortir le test du 10, donc logiquement celui du 12 devrait arriver.
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Jeu 29 Mai 2014 - 1:23

Ayez c'est fait, par faute de gout  Wink  Lenstip l'a testé sur Fuji X-E1, mais bon .... :
http://www.lenstip.com/index.php?test=obiektywu&test_ob=404
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Lun 15 Sep 2014 - 22:38

Petite remontée.

Quelqu'un(e) le possède sur m4/3 ?
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Lun 17 Nov 2014 - 14:21

Y'en a au moins un sur Paris. La preuve :
http://www.43rumors.com/rokinon-12mm-f2-0/
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Lun 17 Nov 2014 - 14:35

@Kéno40 a écrit:
Y'en a au moins un sur Paris. La preuve :
http://www.43rumors.com/rokinon-12mm-f2-0/

Oui je l'avais déjà lu, mais je n'avais pas tilter sur la nationalité.
Sad Sad Sad  j'ai honte. Embarassed Embarassed  jocolor
Faut dire que je n'ai pas visionné la vidéo.

D'après le test de Lenstip sur apsc Fuji ce 12 est très bon au centre moins en périphérie.
Il est sujet au flare.
http://www.lenstip.com/index.php?test=obiektywu&test_ob=404

D'où l’intérêt de savoir ce que vaut l’homogénéité de l'image en 4/3.


Dernière édition par echap21 le Jeu 4 Déc 2014 - 11:39, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Lun 17 Nov 2014 - 14:41

Et il est trouvable en France
http://www.geek-trend.com/4120_Samyang-12mm-F2-NCS-CS-Micro-4-3-Noir-SAM12M43N
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Lun 17 Nov 2014 - 14:48

@Kéno40 a écrit:
Et il est trouvable en France
http://www.geek-trend.com/4120_Samyang-12mm-F2-NCS-CS-Micro-4-3-Noir-SAM12M43N

Ailleurs aussi, du moins chez Digit-photo, 339€, il y a aussi deux avis positifs, dont celui de Pier-yves M voir ton lien.
http://www.digit-photo.com/Objectifs-Zooms-Doubleurs-aFA0017/SAMYANG-12mm-f-2-NCS-CS-Micro-4-3-Noir-rSAM12M43N.html
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Jeu 4 Déc 2014 - 11:32

Testé sur m4/3 (GX7) :
http://www.ephotozine.com/article/samyang-12mm-f-2-0-ncs-cs-mft-lens-review-26616
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Mar 16 Déc 2014 - 10:49

Je vous laisse lire le texte et voir la vidéo dans ce lien d'une comparaison entre ce 12 Samyang et le 12 Olympus, par Pier-Yves Menkhoff :
http://vimeo.com/114339854
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Jeu 15 Jan 2015 - 21:33

Après une longue réflexion et lu tous les reviews que j'ai trouvés sur le net, j'ai finalement sauté le pas (chez DP), et je l'ai reçu hier!

J'ai pu le tester vite fait hier soir de nuit et ce matin.
Premier ressenti :
_Construction solide
_Pas léger (255g en m4/3)
_Les bagues sont douces mais fermes (je préfère comme ça)
_Le bouchon et le pare-soleil sont énormes! j'ai pas l'habitude de ces tailles (Diam filtre 67mm pour rappel)
_La QI a l'air pas mal du tout
_Très peu de distorsion à première vue
_Aberrations chromatiques prsentes mais très faibles (faut zoomer pour les voir, et très facile à virer en pt)
_Il faut s'habituer au full manuel et pour une focale 12 j'ai besoin de la loupe pour la map (au contraire de mes vieux cailloux 28 et 70-210) mais c'est une habitude à prendre!

J'espère pouvoir le tester plus ce weekend, et pourquoi pas faire un comparo avec le Olympus 12 f/2 de Barney d'ici peu!

Quelques photos de la bête sur mon EM5 + une photo sans aucun intérêt (brute jpg boitier) avec du fouillis végétal pour aprécier la QI (cliquer sur les imagettes pour les voir en taille écran et cliquer sur celles-là pour les voir en taille réelle)


Et enfin, voici mes 3 premières mises sur mon flickr :
1/ Eclairage de la promenage de la Barre (f/4, map sur le muret au point de force inférieur gauche)


2/ Hommage à Cabu sur la... benne à ordures de la plage de la Barre (f/2, map sur le coin de la benne)


3/ Lever de Soleil de ce matin (f/8, map en hyperfocale, calée sur le cran 1m)


Si vous avez des questions n'hésitez pas!


Dernière édition par Jackot85 le Jeu 15 Jan 2015 - 23:13, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Jeu 15 Jan 2015 - 22:30

Merci pour ton retour !! Effectivement, on tentera un petit comparo SY/Oly si ça peut intéresser !!

Quelle ouverture sur le fouillis végétal ?
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Jeu 15 Jan 2015 - 22:33

Je dois être à f/8 aussi je ne crois pas avoir touché l'ouverture lors de mon arrêt au spot ce matin
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Jeu 15 Jan 2015 - 22:50

Merci pour ton petit compte rendu Smile
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Jeu 15 Jan 2015 - 23:47

Et olymp va sortir un 12mm F1 !

Pas mal ce Samyang apparemment...
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Jeu 15 Jan 2015 - 23:47

Merci, enfin du concret.
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Jeu 15 Jan 2015 - 23:49

@Kéno40 a écrit:
Et olymp va sortir un 12mm F1 !

C'est sur comme info ou c'est juste la suite du dépôt de brevets ?
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Ven 16 Jan 2015 - 12:10

@echap21 a écrit:
@Kéno40 a écrit:
Et olymp va sortir un 12mm F1 !

C'est sur comme info ou c'est juste la suite du dépôt de brevets ?

Je n'ai trouvé que les infos du brevet, mais si Olympus y concrétise tel quel ou même à f/1.2 ce serait impressionnant mais sûrement pas pour toutes les bourses!
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MessageSujet: Re: Samyang 12mm F/2 pour Mirrorless   Aujourd'hui à 7:57

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