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 Mode personnalisé et touche de fonction

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Dag54
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MessageSujet: Mode personnalisé et touche de fonction   28.08.13 17:09

Bonjour,
Découvrant le FZ200 depuis une quinzaine de jours, j'ai parcouru le mode d'emploi et si je reste parfois perplexe, le forum m'apporte souvent des éclaircissements utiles.
J'ai quelques difficultés à comprendre les indications concernant le décalage de programme (p 32) : "Vous pouvez rendre l'arrière-plan plus flou en diminuant la valeur de l'ouverture ou enregistrer un sujet qui se déplace... par un ralentissement de la vitesse".
Il me semble que diminuer la valeur de l'ouverture, c'est passer de F2,8 vers F8 ce qui augmente au contraire la PdC. Que faut-il comprendre par valeur de l'ouverture ?
Quant à ralentir la vitesse, c'est bien de passer de 1/100 à 1/10 par exemple, ce qui risque de rendre flou le personnage qui se déplace. Quelle vitesse d'obturation faut-il ne pas dépasser ?
Serait-il possible que des pratiquants chevronnés du FZ200 donnent des exemples de leur réglage des modes personnalisés et des touches de fonction ?
Merci
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Dag54
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MessageSujet: Re: Mode personnalisé et touche de fonction   07.09.13 19:32

Bonjour,
Mes questions étant restées jusqu'à présent sans réponses, je renouvelle mon appel : serait-il possible que des exemples de réglage des modes personnalisés et des touches de fonction soient donnés en exemple ce qui permettrait à des débutants comme moi de gagner du temps et d'éviter des erreurs ?
Je ne peux croire que personne n' a essayé ces fonctions.
Merci
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olivier64
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MessageSujet: Re: Mode personnalisé et touche de fonction   07.09.13 21:54

DAG54

En préambule, je n'ai que peu de temps pour la photo avec mon FZ-200, mais je m'intéresse beaucoup aux aspects techniques.

Je ne suis donc sûrement pas le mieux expérimenté pour te répondre, mais je peu déjà te dire ce que je sais :

Tu as bien compris, pour augmenter le flou d'arrière plan, il faut effectivement augmenter l'ouverture ( 2,8 ), mais je pense que le manuel parle de diminuer le chiffre de l'ouverture (2,8 plus petit que 8  Wink  )
Mais il faut rester conscient qu'avec un petit capteur comme sur le FZ 200, la profondeur de champ reste  très importante en grand angle. Pour ma part, pour les proxis, je travaille avec le zoom entre 350 et 600 mm, et je m'éloigne du sujet (on doit être à min. 1 m. pour obtenir la mise au point à ces focales) mais le résultat est plutôt sympa Smile

Pour la vitesse, c'est pour effectuer un filé d'arrière plan, quand on suit un sujet en mouvement, comme ça, pour l'APN, le sujet est "fixe" puisqu'on le suit à la même vitesse, par contre, le fond qui "bouge" devient flou si la vitesse d'obturation est suffisamment basse Wink

Tiens-moi au courant si mes explications ne seraient pas claires ....

Bon débuts avec ton FZ, et bienvenue au club des 200 Smile
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BJ 46
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MessageSujet: Re: Mode personnalisé et touche de fonction   08.09.13 5:35

OLIVIER a écrit : " je pense que le manuel parle de diminuer le chiffre de l'ouverture (2,8 plus petit que 8  Wink  )"
C'est de cette façon que je l'ai interprété aussi, la "valeur", c'est le nombre .

Dag cite le manuel : " par un ralentissement de la vitesse". Lire RÉDUCTION DU TEMPS DE POSE, ce qui est juste l'inverse .
1 " => filé, bougé ; 1/4000" fige l'aile du moro sphinx .

Encore une traduction approximative, l'interprète n'est pas photographe et ambiguïté entre vitesse et Temps de Pose .
Voir : "Comment régler son FZ200", chez : http://vevebm.free.fr/
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Dag54
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MessageSujet: Re: Mode personnalisé et touche de fonction   09.09.13 19:41

Merci à Olivier64 et à Bj46 pour leurs réponses concernant le décalage de programme.
Je reste toujours preneur d exemple de réglages des touches de fonction.
Merci pour vos propositions.
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BJ 46
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MessageSujet: Re: Mode personnalisé et touche de fonction   09.09.13 20:29

Proposition de MRGREEN :
http://www.forumlumix.com/t95260-fz-200-un-mode-personnalise-en-hyperfocale
2 paramètres ne tiennent pas, le grossissement, mais pas de problème, il suffit de ne pas choisir la reprise de zoom pour qu'il se place à 1, au démarrage de l'APN, l'autre est signalé sur le fil .

Si tu as le temps, il y a d'autres propositions sur
http://www.forumlumix.com/t95331-panasonic-lumix-fz200-premier-test
sachant que ce fil compte 30 +30 autres pages en amont, depuis aout 2013 .
Cette lecture te donnera nombre d'autres infos .
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MrGreen
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MessageSujet: Re: Mode personnalisé et touche de fonction   09.09.13 21:06

@Dag54 a écrit:
J'ai quelques difficultés à comprendre les indications concernant le décalage de programme (p 32) : "Vous pouvez rendre l'arrière-plan plus flou en diminuant la valeur de l'ouverture ou enregistrer un sujet qui se déplace... par un ralentissement de la vitesse".
Il me semble que diminuer la valeur de l'ouverture, c'est passer de F2,8 vers F8  ce qui augmente au contraire la PdC. Que faut-il comprendre par valeur de l'ouverture?
@olivier64 a écrit:
Tu as bien compris, pour augmenter le flou d'arrière plan, il faut effectivement augmenter l'ouverture ( 2,8 ), mais je pense que le manuel parle de diminuer le chiffre de l'ouverture (2,8 plus petit que 8  Wink  )
@BJ 46 a écrit:
OLIVIER a écrit : " je pense que le manuel parle de diminuer le chiffre de l'ouverture (2,8 plus petit que 8  Wink  )"
C'est de cette façon que je l'ai interprété aussi, la "valeur", c'est le nombre.
Tout à fait. C’est tout sauf clair, il faut bien le reconnaître, mais le mode d’emploi (en anglais, version d’après laquelle sont faites pas mal d’autres, dont la française) est formel: il s’agit de diminuer la valeur (c’est-à-dire le chiffre) de l’ouverture, comme olivier64 et BJ 46 l’ont dit. Donc d'augmenter l'ouverture.

@Dag54 a écrit:
Quant à ralentir la vitesse, c'est bien de passer de 1/100 à 1/10 par exemple, ce qui risque de rendre flou le personnage qui se déplace. Quelle vitesse d'obturation faut-il ne pas dépasser?
@olivier64 a écrit:
Pour la vitesse, c'est pour effectuer un filé d'arrière plan, quand on suit un sujet en mouvement, comme ça, pour l'APN, le sujet est "fixe" puisqu'on le suit à la même vitesse, par contre, le fond qui "bouge" devient flou si la vitesse d'obturation est suffisamment basse Wink
Exact. Soit un filé, soit un flou(volontaire). Par une augmentation de la vitesse d'obturation (une vitesse plus lente).

Pour ce qui est de la vitesse mini, si tu veux du net, la vieille règle du temps où les stabilisations n'existaient pas garde tout son sens (hors trépied, naturellement), même si l'on dispose d'une certaine marge avec un boitier (ou un objectif) stabilisé: vitesse au moins égale à l'inverse de la focale. Exemple: si tu es à un équivalent 100mm  (zoom 4X), au moins 1/125e (1/100e n'existe pas), à un équivalent 200mm (zoom 8X) au moins 1/250e.
Je dirais d'ailleurs à ce propos que pour une qualité d'image maximale, la stab est à désactiver sauf lorsqu'on en a vraiment besoin (lorsqu'on est limite). La conserver en permanence, c'est souvent dégrader le piqué des photos.

@BJ 46 a écrit:
Dag cite le manuel : " par un ralentissement de la vitesse". Lire RÉDUCTION DU TEMPS DE POSE, ce qui est juste l'inverse.
 
Dag, il faut TOUT lire: "… ou enregistrer un sujet qui se déplace DE FAÇON PLUS DYNAMIQUE (en anglais : more dramatically) par un ralentissement de la vitesse".

@Dag54 a écrit:
Serait-il possible que des pratiquants chevronnés du FZ200  donnent des exemples de leur réglage des modes personnalisés et des touches de fonction ?
Merci
Je n’ai que 2 modes personnalisés : C1 pour les sujets rapides (quand ça bouge ou en tout cas peut bouger, et qu’il n’y a pas trop le temps, à base de mode S avec une vitesse mini suffisamment élevée et de rafale) et un C2-1 pour du champ large (équivalent 25mm) en hyperfocale afin d’éviter des errements de l’autofocus. J’avais posté à ce sujet (ici), et je vois à l'instant que BJ vient de le mettre en lien.

Pour une programmation des touches de fonction, les paramétrages par défaut (réglage usine) ne sont pas mauvais. S’ils doivent être changés, le but de la manœuvre, me semble-t-il, doit être d’avoir un accès rapide et aisé à ce qui autrement n’est pas facile d’accès, sans pour autant sacrifier des possibilités de réglage utile. Et là ça dépend beaucoup du type de photos que TU fais et de ce dont TU as besoin (niveau, histogramme, mode de mesure, que sais-je). C'est-à-dire de ce dont tu es amené à te servir souvent. Sachant qu’il y a pas mal de choses déjà dans le menu rapide (Q Menu), et que tu as une touche DISP.
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BJ 46
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MessageSujet: Re: Mode personnalisé et touche de fonction   10.09.13 6:20

Bonjour .
MRGREEN, encore une question de mots : j'écris "réduction" du Temps de Pose, je pense à le RACCOURCIR, et j'ai illustré d'un exemple, du bougé à 1 " vers 1/4000 s pour figer l'aile du sphinx .
Si tu me dis que j'ai faux, il ne me reste plus qu'à jeter mon APN ! Qui en veut ?
Pour moi, si la vitesse ralentit, ou même réduit, je mets plus longtemps ! ( et je ne lis pas l'anglais ! )  
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MessageSujet: Re: Mode personnalisé et touche de fonction   10.09.13 6:52

toute l’ambiguïté vient de l'emploi à tort du mot "vitesse" en lieu et place du terme "temps d'exposition" (sous entendu du capteur à la lumière) ce qui conduit à l'erreur consistant à dire que la vitesse augmente quand, en fait, le temps d'exposition diminue.

- Le mode P maintient le diaphragme (l'ouverture) constant quand la luminosité augmente. C'est le temps d'exposition qui diminue (qui raccourcit) automatiquement.
- Cela jusqu'à une certaine valeur (supposons 1/800ème de seconde). Si la luminosité est encore plus forte, l'ouverture ET le temps d'expo vont alors diminuer simultanément (comprendre: le diaph va se fermer et le temps d'expo va raccourcir).
- Arrivé au temps d'expo "MINIMUM" permis par la mécanique de l'obturateur, c'est le diaph qui continue à se fermer.

Le diaphragme que va choisir le mode P est l'ouverture "MAXIMUM" possible, mais on peut la réduire volontairement en adoptant une autre valeur plus fermée. C'est ça le décalage de programme.

Tout ceci en admettant que l'on ne zoome pas, c'est à dire à focale constante. Or on sait que l'ouverture maximum diminue quand la focale d'un zoom s'allonge.

Quant aux nombres bizarres représentant l'ouverture et le temps d'exposition, je t'invite à lire CECI
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MessageSujet: Re: Mode personnalisé et touche de fonction   11.09.13 22:13

@BJ 46 a écrit:
Bonjour .
MRGREEN, encore une question de mots : j'écris "réduction" du Temps de Pose, je pense à le RACCOURCIR, et j'ai illustré d'un exemple, du bougé à 1 " vers 1/4000 s pour figer l'aile du sphinx .
Si tu me dis que j'ai faux, il ne me reste plus qu'à jeter mon APN ! Qui en veut ?
Pour moi, si la vitesse ralentit, ou même réduit, je mets plus longtemps ! ( et je ne lis pas l'anglais ! )
BJ, Squirrel a raison sur ce point:
Squirrel a écrit:
toute l’ambiguïté vient de l'emploi à tort du mot "vitesse" en lieu et place du terme "temps d'exposition" (sous entendu du capteur à la lumière) ce qui conduit à l'erreur consistant à dire que la vitesse augmente quand, en fait, le temps d'exposition diminue.
Le terme vitesse est en effet impropre. La "vitesse" est toujours la même et elle est purement dépendante de la technique utilisée: c’est la vitesse de l’obturateur lui-même, qu’il soit mécanique (de type plan focal) – à lamelles ou à rideau – ou électronique (réduit à un signal d’activation/désactivation du capteur).
Ce qui importe à l’exposition, c’est le temps d’exposition (je le sais, Lapalice me l'a dit), c'est-à-dire la durée pendant laquelle le dispositif utilisé, quel qu’il soit, va laisser la lumière arriver au capteur. Non le temps d’ouverture/activation ou de fermeture/désactivation (d’ailleurs, l’ouverture de l’obturateur mécanique est en numérique souvent précédée d’une première fermeture, mais c’est une autre histoire).
Si, pour simplifier, l’on prend le schéma du rideau ouvert un moment et laissant passer la lumière pendant le temps qu’il reste "ouvert", c’est le temps entre ouverture et fermeture du rideau.
Plus la "vitesse" (au sens photographique, donc) est lente, plus le temps d’exposition est long. Et plus elle est rapide, plus il est bref.

Mais là n’est pas la question. Le manuel du FZ 200 n’explique pas, dans le passage qu’a cité Dag54, comment réussir une photo avec un sujet net. Il donne deux exemples – deux simples exemples seulement parmi plusieurs possibles – de la façon dont il est possible de jouer sur le décalage de programme.
1er exemple: comment flouter l’arrière plan (pour détacher un sujet) par l’augmentation de l’ouverture (le temps d’exposition sera raccourci en conséquence);
2ème exemple: comment "enregistrer un sujet qui se déplace DE FAÇON PLUS DYNAMIQUE" (c’est-à-dire non pas en assurant la netteté, mais au contraire en exprimant le mouvement) "par un ralentissement de la vitesse", donc par un allongement du temps d’exposition (l’ouverture sera diminuée en conséquence).

Raccourcir le temps de pose est donc l’inverse de la manœuvre prise ici en exemple dans ce 2ème exemple. Mais rassure-toi, tes bases photographiques ne sont pas en péril, tu illustrais simplement un exemple autre ("figer l’aile du sphinx"), de bon sens mais qui n’est pas celui utilisé par le manuel.

Cela dit, j’accepte volontiers ton APN      (mais je ne vois pas l’impérieuse nécessité pour toi de le jeter    Wink ).
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MessageSujet: Re: Mode personnalisé et touche de fonction   11.09.13 22:31

@MrGreen a écrit:
BJ, Squirrel a raison sur ce point:
comme d'hab ! Wink

@MrGreen a écrit:
La "vitesse" est toujours la même et elle est purement dépendante de la technique utilisée: c’est la vitesse de l’obturateur lui-même,
Pour être rigoureux appelons ça par son nom: vitesse de translation (ou de déplacement) des rideaux.

Vitesse = distance / temps
La distance parcourue est connue, c'est les 13mm de hauteur du capteur.
Le temps mis est plus incertain mais aux alentours de la vitesse de synchro flash (1/160ème de seconde sur GX1 par exemple)
Ce qui donne environ 7.5 km/h

Mais rien à voir avec le temps d'exposition.
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MessageSujet: Re: Mode personnalisé et touche de fonction   12.09.13 0:43

Nous sommes bien tous d'accord !
Maintenant, DAG a toutes les billes, il ne lui reste plus qu'à les assimiler .
De mon côté, je vais garder encore un peu mon 200 !
Bonsoir à Tous .
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Dag54
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MessageSujet: Re: Mode personnalisé et touche de fonction   12.09.13 19:56

Bonjour,
Je ne pensais pas que mes questions aller soulever autant de débats. Je remercie tous les intervenants dont les explications me permettront d'avancer dans l'utilisation du fz200.
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did59
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MessageSujet: Re: Mode personnalisé et touche de fonction   12.09.13 20:17

@Dag54 a écrit:
Bonjour,
Je ne pensais pas que mes questions aller soulever autant de débats. Je remercie tous les intervenants  dont les explications me permettront d'avancer dans l'utilisation du fz200.

Bonsoir

Egalement à moi, merci merci
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DOUDOU71
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MessageSujet: Re: Mode personnalisé et touche de fonction   16.09.13 15:32

Je profite également tous vos conseils, ils sont précieux. En fait venant du réflex numérique et ne faisant plus que de la photo de famille, je me suis orienté vers les bridges et je m' aperçois que ce FZ200 est vraiment la polyvalence même.
ne regrette pas mon achat, même si je ne suis pas encore au top pour les mémorisations de réglage
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MessageSujet: Re: Mode personnalisé et touche de fonction   Aujourd'hui à 20:09

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