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 LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2

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Coupich
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Ven 1 Nov 2013 - 17:37

@krixoff a écrit:
The Leica 42.5/1.2 is a new level of premium glass for the Micro 4/3 system so don't expect it to be inexpensive. This is a pro grade lens all the way and like all Leica glass any aberrations are corrected optically not through firmware so expect this lens to perform well on both Lumix and Olympus bodies.
Bien malheureusement le prix de départ de Pana sera indécent. Moi qui rêvait d'utiliser cet objectif pour du court-métrage... à ~1000-1200€ ça va être  
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krixoff
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Jeu 7 Nov 2013 - 16:44

Une autre photo du PL42.5



Diamètre 67mm Shocked c'est plus que 75/1.8
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The Shield
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Jeu 7 Nov 2013 - 17:04

Je lis bien diamètre 67!!
C'est le même diamètre que le 100-300mm!!
Je sais qu'il y a la perspective sur cette photo, mais il a quand même l'air énorme!!
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bidulon
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Jeu 7 Nov 2013 - 17:06

Ce n'est quand même pas si énorme que ça, à la rigueur s'il faisait 80mm de diamètre mais que son prix était divisé par 3, je serai preneur ! Wink 
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borax
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Jeu 7 Nov 2013 - 18:35

Je vais bientôt mettre en vente mon pana leica 45mm macro F2.8 ...
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Jeu 7 Nov 2013 - 19:09

je pense que je vais mettre de l'argent de côté pour lui au lieu du 75 et m'acheter un canon fd 85 à la place en attendant Razz
Mais je veux voir des test avec moi Smile
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krixoff
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Jeu 7 Nov 2013 - 22:36

Le problème pour moi dans cette focale, est celle que j'utilise le moins. Je ferais l'impasse sur ce Leica, quand j'ai besoin du portrait, le 45/1.8 d'Olympus fait très bien son boulot. C'est pourquoi je me le suis pris en occasion pour une utilisation "occasionnelle". En revanche, il va y avoir plus de PL45/2.8 en vente que d'habitude à cause de ce 42.5mm. ça ne me déplairait pas d'en prendre histoire d'avoir un objectifs "2en1" (macro et portrait).
Il doit coûter pas mal ce 42.5, premier objectif à f/1.2, stab, AF et diamètre 67mm signe peut-être que la qualité d'image sera au top.
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borax
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Jeu 7 Nov 2013 - 22:52

Bonjour, en quoi cette focale devient inintéressante pour le portrait à 5mm près du 45mm ?
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Ven 8 Nov 2013 - 10:09

@borax a écrit:
Bonjour, en quoi cette focale devient inintéressante pour le portrait à 5mm près du 45mm ?
Qui a dit ça?

Ce qui le rend intéressant, c'est la focale, mais le prix fait redescendre sur terre aussi vite!!!
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Sam 9 Nov 2013 - 16:08





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krixoff
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Sam 9 Nov 2013 - 16:11

ça laisse peu de place aux (longs?) doigts pour tenir le GX7 vu la place qu'il reste avec le 42.5mm et leleather grip.
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Sam 9 Nov 2013 - 18:37

moi je me demandais : a ton un prix officiel ou non pour l'instant ?
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Sam 9 Nov 2013 - 19:42

Non mais je tablerais pour un prix supérieur à 1000€.

Construction 100% métal, stabilisateur, f/1.2 et diamètre 67mm tout porte à croire que Leica a jeté son dévolu sur ce 42.5mm et ça risque de se ressentir sur le prix.
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Sam 9 Nov 2013 - 19:59

Ok :)Bon vais devoir choisir entre ça ou le 75mm ... Hum hum
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Lun 11 Nov 2013 - 7:40

Salut je dois faire le même choix.
Mais il me semble que le 42mm me convient davantage pour du portrait.
Avec le 75mm il faut tout de même pas mal s'éloigner du sujet et ça ne me paraît pas naturel.
J'ai actuellement le PL 45 2.8 et l'utilisation me convient, le 1.2 offrira davantage de bokeh entre 1.2 et 2.8, mais reste a tester si les premières ouvertures permettront d'avoir des visages nets.
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Lun 11 Nov 2013 - 17:31

effectivement je me dis la même chose, j'aurais plus de chance d'utiliser plus souvent un 85mm qu'un 150. Attendons les retours. N'empêche c'est long l'attente là ! ^^
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Ven 22 Nov 2013 - 13:03

Combo GM1/Nocticron/Guinness
http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/picrumors001/Bildschirmfoto2013-11-22um110702_zpsf14c42ab.png
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Ven 22 Nov 2013 - 13:24

1er sample avec le Nocticron:

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borax
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Ven 22 Nov 2013 - 13:47

Punaise
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Ven 22 Nov 2013 - 14:09

ça serait fait avec un GM1 mais en iso combien? l'image est assez bruitée pour juger. Sinon joli bokeh? pas trop difforme ceux au bord de la photo en haut (gauche et droite). J'aimerais savoir à quelle ouverture ça a été pris, je présume que c'est à f/1.2 pour montrer justement le bokeh mais comme le sujet est très près..
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Lun 25 Nov 2013 - 18:01

Salut,

Je suis surpris que Leica ait donné ce nom à cette optique, en effet chez Leica, le nom correspond à l'ouverture (du moins pour les séries M), un petit rappel ci-dessous :

Noctilux : f/0.95 à F/1.2
Summilux : f/1.4
Summarit : f/1.5
Summicron : f/2
Elmarit : f/2.8
Elmar : f/4
Hektor : f/4.5

Pour moi c'est plus un Noctilux qu'un Summicron Wink, mais vu qu'il n'y a jamais eu de petits télés dans la gamme Noctilux...

Après ce petit détail sans importance, mais qui sera peut-être utile aux non-initiés ; je trouve que cette optique est magnifiquement construite, elle fait beaucoup plus "Leica" que les deux cailloux PL que je possède déjà. Le rendu de mes 25mm et 45mm est digne des qualités que l'on peut attendre d'un objectif Leica, sauf au niveau du diaph à 7 lames contre 9 typiquement employées chez Leica. Quelqu'un aurait une idée sur le nombre de lamelles de diaphragme du Nocticron ? L'Oly 75mm f/1.8 a lui aussi 9 lames et un bokeh magnifique.
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Lun 25 Nov 2013 - 18:11

Tu as le PL45, peux-tu me dire s'il est bon en photo non macro à pleine ouverture par exemple et que si tu devais le comparer au Olympus 45 à même ouverture (2.Cool. Car ce dernier à cette ouverture, il est redoutable. J'ai des petites vues sur ce PL45 grâce à sa fonction macro et stabilisateur.
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LMINH
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Mar 26 Nov 2013 - 0:52

@krixoff a écrit:
Tu as le PL45, peux-tu me dire s'il est bon en photo non macro à pleine ouverture par exemple et que si tu devais le comparer au Olympus 45 à même ouverture (2.Cool. Car ce dernier à cette ouverture, il est redoutable. J'ai des petites vues sur ce PL45 grâce à sa fonction macro et stabilisateur.
Salut Krixoff,
comme tous les autres Elmarit, celui-ci est redoutable en terme de piqué et de contraste. Bref c'est une optique qui "arrache" ! Terrible pour de la macro ou des photos techniques.
À 2.8, on constate un peu de vignetage pas trop gênant. Ce qui est beaucoup plus gênant : c'est le pouvoir résolvant ! Pour du portrait, même avec un maquillage parfait, avec le PL45 : le moindre petit défaut de peau saute aux yeux de façon immédiate, ce que les modèles ne souhaitent pas !

En théorie l'Oly 1.8 devrait donner son meilleur à 3.6 (2x la pleine ouverture), cette formule est valable pour toutes les optiques à focale fixe, on peut le vérifier sur DXOMARK.com. Sur les Elmarit, 5.6 est l'ouverture ou les perfs sont au max. Super pour de la macro, du paysage ou de l'archi, mais pour le personnage ou l'Oly est supérieur, plus moelleux et doux que le PL45.

Ci-dessous des exemples de ce que fait les Elmarit en terme de rendu (non recadrées à f/5.6 pour les deux photos, au minimum de la distance, prises avec mon GX1 et un adaptateur PhotoDiox pour l'optique APO ELMARIT R 100).


GX1 LEICA APO Elmarit R 100 f/2.8


GX1 PL DG Elmarit 45 f/2.8

Excusez-moi les modos, la conversation est un peu sortie de son sujet initial, c'était juste pour donner une réponse !

Pour en revenir au nouveau Nocticron, je n'ai pour l'instant pas d'à-priori et je ne pas spéculer sur la qualité de cette optique : j'attends impatiemment de l'essayer...
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Mar 26 Nov 2013 - 10:48

Merci beaucoup pour votre réponse LMINH. ça me met l'eau à la bouche Razz 

Désolé pour le hors-sujet.


Sur la photo prise avec le GM1 plus haut avec ce 42.5/1.2. Le bokeh semble merveilleux et ronds au centre mais difforme au bord comme "yeux de chat". Comment faut-il l'interpreter?

Celui du 75/1.8 est sensationnel:





Photos vues sur le forum mu43.
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LMINH
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Mar 26 Nov 2013 - 23:57

Bonsoir Krixoff,

Une petite précision : le bokeh est l'arrière plan d'une photo, en général flou à cause du manque de profondeur de champ.
Les taches que tu décris sont en fait un phénomène de "LensFlare". La terminologie française est : "éclat lumineux".
Ce phénomène de Lensflare est provoqué par de multiples réflexions sur les lentilles de l'objectif quand ce dernier est éclairé directement par de petites sources de lumières ponctuelles.
Sur la première image que tu as posté, le flare est provoqué par les feux de circulation, de clignotants et de stop des voitures. Je pense qu'une guirlande de noël provoque le flare sur la deuxième. L'effet "oeil de chat" est produit par la coubure des lentilles : seul une lumière parfaitement axiale produit un cercle, plus l'angle augmente, plus les tâches deviennent elliptiques. D'autres phénomènes interviennent sur la forme de ces ellipses, le pare soleil ou les fûts de l'objectif découpent une partie de la lumière provenant des sources les plus éloignées angulairement, leur donnant ainsi cette forme caractéristique d'oeil de chat.
Le diaphragme a aussi son rôle dans la forme du lensflare, le nombre de lames et sa position dans l'objectif influence le rendu final. Les bons opticiens tels que Leica ou Zuiko effectuent des mises au point minutieuses sur le diaphragme, le lensflare va donner toutes les caractéristiques de l'objectif sur les microcontrastes, un reflet brillant sur une carosserie de voiture sera constitué d'une infinité de micro-cercles, la qualité de ces cercles donnera la "signature optique" à l'objectif, s'ils sont flous : l'objectif donnera la sensation d'être mou. S'ils sont nets et très réguliers, on aura une sensation de contraste et de piqué.

Mon vieil Elmarit R II 180 va vous montrer un exemple de lensflare. Sur cette photo que j'ai pris à contrejour, le soleil est réfracté par les gouttes d'eau de la rosée. Ces gouttes deviennent de minuscules sources lumineuses très puissantes et provoquent le fameux lensflare. Je vous laisse juger du nombre de lames du diaph (facile !!!). On ne voit pas d'oeil de chat car cette optique est conçue pour du 24x36, le MFT étant plus petit, les images des yeux de chats sont provoqués en dehors du cadre de l'image.


Elmarit-R II 180 | DMC GX1 | f5.6 - 1:320 s. | Lumière du jour

Retour aux images du futur Nocticron : j'observe un Lensflare qui possède un aspect assez doux, relativement tranché sur sa périphérie et très régulier sur l'ensemble de sa surface (très important). Les micro contrastes de rendu sur la peau devraient être assez doux avec un piqué néanmoins suffisamment présent sur les zones de fort contraste tels que les cils : excellent pour le portrait ! D'autant plus que la focale et l'ouverture s'y prêtent. L'ouverture de 1.2 donne théoriquement une lentille frontale de 35,4 mm de diamètre (énorme pour un MFT à la manière de Voigtländer dont la réputation n'est plus à faire), favorisant aussi un beau Lensflare. Je pense aussi le Nocticron sera un peu moins contrasté et plus doux (à la manière d'un PL 25mm que je connais parfaitement puisque c'est mon optique de "street photography") que les Zuiko 45mm 1.8 ou le 75mm 1.8. qui sont vraiment remarquable pour le portrait (surtout le 75mm).

N.B. : le lensflare peut être néfaste pour l'image quand la source de lumière est à ras de l'optique (effet de voile) ou quand les sources lumineuses sont trop grandes (murs blancs sur les cotés), c'est pour cette raison que j'utilise en permanence un pare-soleil, même pour de la photo de studio.
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Mer 27 Nov 2013 - 1:50

Je voulais te remercier pour avoir pris ton temps pour écrire ton compte rendu. J'ai appris pas mal, et ta photo est très belle et bien démonstrative. Je me suis toujours demandé comment le PL25 à une si petite lentille frontale pour un objectif qui ouvre à 1.4.
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Mer 27 Nov 2013 - 1:53

.
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Mer 27 Nov 2013 - 4:21

En effet merci beaucoup pour ce message.
Tu émets des suppositions et comparaisons entre le prochain 42mm et le 75mm dans le domaine du portrait.
J'imagine être plus a l'aise avec le 42mm car je ne me vois pas m'éloigner grandement du sujet.
Est ce une erreur ?
Je pense vendre mon PL45mm car le flou d'arrière plan manque parfois.
Sur une même scène, j'imagine que le 42mm fera au moins la même chose que le 75mm avec la différence d'ouverture en terme de bokeh.
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Mer 27 Nov 2013 - 13:11

@krixoff a écrit:
... Je me suis toujours demandé comment le PL25 à une si petite lentille frontale pour un objectif qui ouvre à 1.4.
C'est simple, tu prends la focale que tu divises par l'ouverture de l'objectif ce qui donne en théorie :

PL25 f/1.4
D=25/1,4=17,85 mm (sur l'objo réel j'ai mesuré 22 mm mais on voit que le diaph est plus petit)

PL45 f/2.8
D=45/2,8=16,07 mm (sur l'objo réel j'ai mesuré 16 mm)

M.ZUIKO D 75 f/1.8
D=75/1,8=41,67 mm

Ceci est valable pour les focales fixes.

@borax a écrit:
J'imagine être plus a l'aise avec le 42mm car je ne me vois pas m'éloigner grandement du sujet.
Est ce une erreur ?
Je pense vendre mon PL45mm car le flou d'arrière plan manque parfois.
Je possède un PL 45 mm et je ne l'utilise pas en portrait car il est trop chirurgical (contraste et piqué) : il met trop en avant les défauts de la peau (même avec un super maquillage), ce n'est même plus une question de bokeh. Par contre pour des petits sujets fixes de quelques millimètres, à une distance de quelques dizaines de centimètres, le bokeh du PL45 est magnifique. Il ne faut pas oublier que c'est une optique dédiée à la macrophotographie (exemple ci-dessous d'une drosophile photographiée l'été dernier GX1 et PL45 à f/5.6).



Dans le cas du personnage, le choix de la distance dépend de la relation que l'on veut obtenir avec son modèle. On peut très bien faire de très beaux portraits avec un 25 mm (je parle MFT). Un 75mm, à condition d'avoir un studio assez grand ou de travailler en extérieur, permet de moins stresser un modèle débutant.
Et puis la distance de travail dépend du goût de chacun, ce n'est donc pas une "erreur". Un 42,5 mm reste néanmoins un excellent compromis entre distance et flou d'arrière plan.
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Mer 27 Nov 2013 - 13:23

Bonjour,
J'ai également fait de la macro comme ceci avec le PL45 :




Concernant le 75mm, je viens de trouver sur la toile une photo.
A ton avis, à quelle distance était le photographe ?
Pas évident pour le sujet de regarder pile poile dans l'objectif plus le photographe est éloigné ...
Mon dilème : remplacer mon PL45 par un PL42 ou compléter par un OLY75 ...

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LMINH
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Mer 27 Nov 2013 - 13:43

Les informations EXIF me donnent un E-5 équipé d'un 96mm (zoom) ouvert à f/2.9 à une vitesse de 1/400ème. Cherchez l'erreur Shocked  Je dirai quand même entre 4 et 5 mètres.

Ta photo est appétissante Borax !
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Mer 27 Nov 2013 - 13:50

Un personne entière tête au pied quand le cadrage est serré, je dirais entre 5 et 10 mètres.
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Mer 27 Nov 2013 - 14:02

@borax a écrit:
A ton avis, à quelle distance était le photographe ?
Trop loin (le con) !   
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Mer 27 Nov 2013 - 15:21

@LMINH a écrit:
Les informations EXIF me donnent un E-5 équipé d'un 96mm (zoom) ouvert à f/2.9 à une vitesse de 1/400ème. Cherchez l'erreur Shocked Je dirai quand même entre 4 et 5 mètres.

Ta photo est appétissante Borax !
Mais de laquelle des deux photos parles tu ?!!!
Pour revenir au sujet, je vois quelques fois de belles occasions à prix compétitifs pour le 75mm, mais 5 à 10m waouh cela me fait vraiment bizarre et me fait attendre le PL42.
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Mer 27 Nov 2013 - 15:26

La photo avec la belle demoiselle, en fouillant les exifs, je vois E-5 aussi à 96mm  
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Mer 27 Nov 2013 - 15:31

Par rapport à quoi la distance te gêne? scratch 
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Mer 27 Nov 2013 - 15:47

Bonjour,
Concernant la focale qui ne correspond pas, la page dédiée à l'oly 75mm présente en fait des images exclusivement au Olympus DSLR E-5 // Zuiko lenses: 25mm F2.8 pancake et 50mm F2 macro // 50-200mm F2.8-3.5
N'importe quoi ...
http://robinwong.blogspot.fr/2012/07/mzuiko-75mm-f18-walkabout.html
En revanche ces photos proviennent de l'OLY 75mm : http://robinwong.blogspot.fr/2012/07/olympus-mzuiko-75mm-f18-review-street.html et c'est chouette ...

Concernant la distance, ca ne me semble tout simplement pas naturel de me placer aussi loin.
Je m'imagine pas m'éloigner de 10m de ma femme et mes enfants et dire, "regardez bien dans le centre de l'objectif".
La phrase d'intro de l'article ci dessus résume et résout peut être aussi cette appréhension :
Bringing the 75mm to the street for the first time, I found myself needing to step many steps backwards to fit the amount of frame I intended for my composition. This may be a problem in the beginning, but once I have gotten used to the focal length, I adjusted myself and found less issues framing my subjects, I just have to spot them further away
J'espère donc avoir les mêmes résultats avec le PL42.


Dernière édition par borax le Mer 27 Nov 2013 - 15:58, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2   Aujourd'hui à 9:16

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